реклама на сайте
подробности

 
 
> Подскажите термистор в чип исполнении, Ну или любой термочувствительный элемент
GetSmart
сообщение Sep 4 2008, 19:51
Сообщение #1


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Кто применял у себя в девайсах термисторы для определения перегрева какого-нибудь элемента схемы, ключевого транзистора например?

У меня возникло желание сделать такую защиту с хорошей чувствительностью в свой девайс, но не знаю где такие термисторы искать. Пока запасной вариант - на обратную сторону платы относительно ключевого транзистора (припаянного к плате в DPAK корпусе) поставить диод и мерить процессором разницу напряжений на этом диоде и на другом диоде, который будет в зоне платы с минимальным нагревом. Вроде бы у диодов температурный коэффициент ~2 мв/С и так можно будет посчитать перегрев и вырубить схему в критической ситуации.

Вобщем, если кто работал с термисторами и может подсказать что-нибудь - буду благодарен!


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 9 2008, 22:46
Сообщение #2





Guests






Собственно, по теме. Я использую в блоках обычные маломощные транзисторы как термодатчики , причем уже довольно давно и довольно массово.
Есть много вариантов включения, самый простой - диодом, если
1. есть чем потом померить стабильно абсолютное значение напряжения (шкала 1V точность и воспроизводимость для +/- 10°C примерно +/- 10мв )
2. Подать смещение с отклонением для точности 10 град не более +/- 5% по току(то есть резистор с источника 5V+/- 5%).

Сами транзисторы из одной парти, если не очень китайские (ну, например мотороловские BC547) - имеют ну очень хорошую воспроизводимость. Сами по себе без отбора могут в основной массе обеспечить точность по температуре порядка 1-2 °С (но тогда и ток должен быть стабильным с точностью до 1 %).

Если есть чем мерить напряжение с точностью 2.2 мв/град на пределе 1V - то более ничего не надо, кроме резистора и источника стабильного и воспроизводимого напряжения.

Если же напряжение измеряется не в диапазоне 1 V, а, скажем 5V - ставится делитель с коллектора на эмиттер 1/5 или даже 1/7, подключенный к базе ("стабилитрон" на транзисторе).

Если нет свободного входа АЦП, хороша комбинация, например, с TL431 или с ней же и компаратором(если есть свободный). В последнем случае можно стабильно и без подгонки (только проверка) получать в 90% партии точность не хуже 2°С. Это без предварительного подбора простых двухцентовых транзисторов... И при относительно нестабильном уже питании (это если с компаратором+TL431+ 4 резистора).
Прелесть использования транзисторов как термодатчиков в том, что относительно просто можно навешать довольно большое их количество (+1 доп резистор к каждому для исключения взаимовлияния) - и мерить с одной схемой превышение РАЗНЫХ довольно точно воспроизводимых порогов по температуре в разных точках схемы. Или одинаковых, что еще проще.

PS Для воспроизводимости применяйте, пожалуйста, 1% резисторы. Не намного они дороже, если 1206...Термодатчик прикрывается поролоном на липучке только при принудительном обдуве, естественная конвекция этого не требует. Клеить можно герметиком , только настоящим силиконовым (не пахнет уксусом, как акриловый). Недостаток - долго схватывается... Мы применяем "прижим под винт" и на термопасту, чтобы не ждать...
Герметик выдерживает многократное термоциклирование, влажность до 100% и хорошо держится даже на стекле (100% адгезия).
PPS если будет выбрана схема по последнему варианту, могу нарисовать, чтобы заново не проходить все эти мелочи, отнимающие время...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Sep 10 2008, 02:08
Сообщение #3


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(orthodox @ Sep 10 2008, 04:46) *
...
Не ясно только чем транзистор в диодном варианте включения лучше простого диода?
Я пока остановился в качестве термодатчика использовать последовательно два выводных стеклянных диода (КД522 или 1N4148), запаиваемых прямо над корпусом DPAK и приклеиваемых к нему же. Причём будет три таких термодатчика, подтянутых к +5В 5% резюками. Два датчика над двумя транзисторами и один отдельный для определения t окр.среды. С такой защитой можно отправляться в космос smile.gif


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 10 2008, 05:20
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(GetSmart @ Sep 10 2008, 06:08) *
Не ясно только чем транзистор в диодном варианте включения лучше простого диода?
Я пока остановился в качестве термодатчика использовать последовательно два выводных стеклянных диода (КД522 или 1N4148), запаиваемых прямо над корпусом DPAK и приклеиваемых к нему же. Причём будет три таких термодатчика, подтянутых к +5В 5% резюками. Два датчика над двумя транзисторами и один отдельный для определения t окр.среды. С такой защитой можно отправляться в космос smile.gif

Вам очень правильно написали (orthodox), а Вы свое...
Транзистор лучше корпусом. Если диод ставить, то только "голый" (КД102-103....) на обратную сторону. Корпусные никто никогда из приличных людей не ставит... Почему-то...
Тот вариант топологии, который Вы предполагаете применить, будет кроме прочих недостатков подвержен наводкам... А 5% - это нарочно придумали для головной боли? А питание у Вас гладкое-гладкое?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- GetSmart   Подскажите термистор в чип исполнении   Sep 4 2008, 19:51
- - rezident   Термисторы. http://www.terraelectronica.ru/catalo...   Sep 4 2008, 20:55
|- - Microwatt   Цитата(rezident @ Sep 4 2008, 23:55) Про ...   Sep 4 2008, 21:26
|- - rezident   Цитата(Microwatt @ Sep 5 2008, 03:26) При...   Sep 4 2008, 22:49
|- - Microwatt   Цитата(rezident @ Sep 5 2008, 01:49) Това...   Sep 5 2008, 10:17
|- - GetSmart   Цитата(Microwatt @ Sep 5 2008, 16:17) ......   Sep 5 2008, 10:30
|- - Tanya   Цитата(GetSmart @ Sep 5 2008, 14:30) При ...   Sep 5 2008, 10:34
- - Tanya   Цитата(GetSmart @ Sep 4 2008, 23:51) Пока...   Sep 5 2008, 06:35
|- - GetSmart   Цитата(Tanya @ Sep 5 2008, 12:35) Очень р...   Sep 5 2008, 08:48
|- - Tanya   Цитата(GetSmart @ Sep 5 2008, 12:48) Что ...   Sep 5 2008, 09:01
- - Siv21   KTY82 "терморезистор" в SOT23. LM45/50/6...   Sep 5 2008, 08:02
- - evgeny_ch   Thermistor – Onboard Type.   Sep 5 2008, 08:22
- - GetSmart   Два датчика - чтобы не калибровать диод. То бишь с...   Sep 5 2008, 09:05
|- - Tanya   Цитата(GetSmart @ Sep 5 2008, 13:05) Два ...   Sep 5 2008, 09:23
|- - GetSmart   Цитата(Tanya @ Sep 5 2008, 15:23) Странно...   Sep 5 2008, 09:40
- - Herz   Цитата(GetSmart @ Sep 5 2008, 11:05) Два ...   Sep 5 2008, 10:35
|- - Microwatt   Цитата(Herz @ Sep 5 2008, 13:35) Позвольт...   Sep 5 2008, 23:21
|- - rezident   Цитата(Microwatt @ Sep 6 2008, 05:21) А п...   Sep 6 2008, 00:31
||- - Microwatt   Цитата(rezident @ Sep 6 2008, 03:31) Вы п...   Sep 6 2008, 17:25
||- - rezident   Цитата(Microwatt @ Sep 6 2008, 23:25) Вер...   Sep 6 2008, 18:29
||- - Microwatt   Цитата(rezident @ Sep 6 2008, 21:29) А мо...   Sep 6 2008, 19:27
|- - Herz   Цитата(Microwatt @ Sep 6 2008, 01:21) Хм....   Sep 6 2008, 10:02
|- - rezident   Цитата(Herz @ Sep 6 2008, 16:02) А какова...   Sep 6 2008, 10:59
|- - Herz   Цитата(rezident @ Sep 6 2008, 12:59) http...   Sep 6 2008, 12:07
|- - rezident   Цитата(Herz @ Sep 6 2008, 18:07) Спасибо,...   Sep 6 2008, 12:36
- - DpInRock   С точностью до 10 градусов я бы поставил обычный т...   Sep 5 2008, 10:50
|- - Herz   Цитата(DpInRock @ Sep 5 2008, 12:50) Кста...   Sep 5 2008, 11:41
|- - Tanya   Цитата(DpInRock @ Sep 5 2008, 14:50) Кста...   Sep 5 2008, 15:03
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Sep 5 2008, 17:03) Ваше чу...   Sep 5 2008, 21:52
|- - rezident   Цитата(Herz @ Sep 6 2008, 03:52) Есть ещё...   Sep 5 2008, 23:04
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Sep 6 2008, 01:52) Есть ещё...   Sep 6 2008, 10:09
- - GetSmart   Кто-нибудь может ещё подсказать термопроводящий кл...   Sep 5 2008, 11:08
- - DpInRock   Ток - 150 микроампер. Не уверен, что он разогревае...   Sep 5 2008, 12:29
- - Dog Pawlowa   Цитата(GetSmart @ Sep 4 2008, 22:51) Кто ...   Sep 5 2008, 13:48
|- - GetSmart   Цитата(Dog Pawlowa @ Sep 5 2008, 19:48) Я...   Sep 5 2008, 14:05
- - DpInRock   Так человеку и надо, чтоб грелся быстро. Я вот к ч...   Sep 5 2008, 21:54
- - rezident   Не, Microwatt, я не могу. Я уже выше слово дал. ...   Sep 6 2008, 20:39
- - GetSmart   rezident, создай уже новую ветку и больше здесь не...   Sep 6 2008, 20:52
|- - Microwatt   Цитата(orthodox @ Sep 10 2008, 01:46) Соб...   Sep 10 2008, 20:21
- - GetSmart   Диод буду ставить не на обратную, а на ту же самую...   Sep 10 2008, 12:03
|- - Tanya   Цитата(GetSmart @ Sep 10 2008, 16:03) Дио...   Sep 10 2008, 13:46
|- - GetSmart   Цитата(Tanya @ Sep 10 2008, 19:46) А что ...   Sep 10 2008, 14:02
|- - Tanya   Цитата(GetSmart @ Sep 10 2008, 18:02) Я н...   Sep 10 2008, 14:21
|- - orthodox   Цитата(GetSmart @ Sep 10 2008, 16:02) Я н...   Sep 10 2008, 21:07
- - GetSmart   Господа, товарищи, не нужно меня вводить в заблужд...   Sep 11 2008, 00:18


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 08:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016