реклама на сайте
подробности

 
 
> Подсчет погрешности, суммирование погрешностей
kolisnichenko_r
сообщение Sep 12 2008, 10:21
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 12-09-07
Пользователь №: 30 482



Есть измерение трех величин: напряжение (U1, U2), фазовый сдвиг(ф). Они измеряются с относительными погрешностями:
U1 1%
U2 2%
ф 5%
Эти величины входят в расчет новой величины (Н). Как подсчитать относительную погрешность величины Н?
Есть предположение посчитать среднеквадратичное значение - что-то очень просто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rezident
сообщение Sep 12 2008, 10:57
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 16:21) *
Как подсчитать относительную погрешность величины Н?
Аддитивность погрешностей только для абсолютных величин справедлива. Для относительных погрешностей нужно еще и базовую величину знать.
Например, берем цепочку из трех последовательных резисторов 10кОм ±1%, 20кОм ±2% и 30кОм ±5% и считаем ее суммарную относительную погрешность. Суммарная погрешность будет вычисляться как (10кОм*1%+20кОм*2%+30кОм*5%)/(10кОм+20кОм+30кОм)=±3,3(3)%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolisnichenko_r
сообщение Sep 12 2008, 11:04
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 12-09-07
Пользователь №: 30 482



Цитата(rezident @ Sep 12 2008, 13:57) *
Аддитивность погрешностей только для абсолютных величин справедлива. Для относительных погрешностей нужно еще и базовую величину знать.
Например, берем цепочку из трех последовательных резисторов 10кОм ±1%, 20кОм ±2% и 30кОм ±5% и считаем ее суммарную относительную погрешность. Суммарная погрешность будет вычисляться как (10кОм*1%+20кОм*2%+30кОм*5%)/(10кОм+20кОм+30кОм)=±3,3(3)%.

Если есть диапазон измерения U1 - 50-500V
U2 - 0,1-300V
ф - 0,1-60 градусов
то нужно в каждой точке считать погрешность? Или как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 12 2008, 12:05
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 17:04) *
Если есть диапазон измерения U1 - 50-500V
U2 - 0,1-300V
ф - 0,1-60 градусов
то нужно в каждой точке считать погрешность? Или как?
Если погрешность указана как относительная приведенная (к диапазону), то берется диапазон изменения величины. 500В-50В=450В, 300В-0,1В=299,9В, 60°-0,1°=59,9°. Причем просто суммировать абсолютные погрешности можно только в том случае, если эти величины независимые.
Кстати, погрешности классифицируются еще как основные и дополнительные wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolisnichenko_r
сообщение Sep 12 2008, 12:30
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 12-09-07
Пользователь №: 30 482



Цитата(rezident @ Sep 12 2008, 15:05) *
Если погрешность указана как относительная приведенная (к диапазону), то берется диапазон изменения величины. 500В-50В=450В, 300В-0,1В=299,9В, 60°-0,1°=59,9°. Причем просто суммировать абсолютные погрешности можно только в том случае, если эти величины независимые.
Кстати, погрешности классифицируются еще как основные и дополнительные wink.gif

Погрешность указана как основная относительная от измеренного значения в любой точке диапазона. Величина U2 зависит от U1, а ф не зависима.
Может есть методика как это все посчитать? Я бы почитал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 12 2008, 12:58
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 18:30) *
Погрешность указана как основная относительная от измеренного значения в любой точке диапазона.
Сомневаюсь что-то. 2% от 0,1В это 2мВ, а от 300В это уже 6В будет.
Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 18:30) *
Может есть методика как это все посчитать? Я бы почитал.
Дык вам выше Tanya уже сказала - квадратный корень из весовой суммы квадратов производных. Вес каждого члена суммы определяется величиной относительной погрешности.
Если ваша функция выглядит как H=F(U1, U2, φ), а δU1, δU2, δφ - относительные прогрешности каждого параметра функции, то δH=SQRT((dF/dU1*δU1)^2+(dF/dU2*δU2)^2+(dF/dφ*δφ)^2). По-моему так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolisnichenko_r
сообщение Sep 12 2008, 13:14
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 12-09-07
Пользователь №: 30 482



Цитата(rezident @ Sep 12 2008, 15:58) *
Сомневаюсь что-то. 2% от 0,1В это 2мВ, а от 300В это уже 6В будет.
Дык вам выше Tanya уже сказала - квадратный корень из весовой суммы квадратов производных. Вес каждого члена суммы определяется величиной относительной погрешности.
Если ваша функция выглядит как H=F(U1, U2, φ), а δU1, δU2, δφ - относительные прогрешности каждого параметра функции, то δH=SQRT((dF/dU1*δU1)^2+(dF/dU2*δU2)^2+(dF/dφ*δφ)^2). По-моему так.

В какой литературе об этом написано? Можно ссылки. Таким я занимаюсь первый раз, а разобратся нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 12 2008, 14:14
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 17:14) *
В какой литературе об этом написано? Можно ссылки. Таким я занимаюсь первый раз, а разобратся нужно.

Это очевидная формула в предположении, что ошибки маленькие. Линеаризация...
Почитать можно в любом курсе по обработке данных.
Например, Д. Химмельблау "Анализ процессов статистическими методами" с Начала до 2.4.x
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- kolisnichenko_r   Подсчет погрешности   Sep 12 2008, 10:21
- - Herz   Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 12...   Sep 12 2008, 10:35
|- - kolisnichenko_r   Цитата(Herz @ Sep 12 2008, 13:35) А как В...   Sep 12 2008, 10:52
- - Tanya   Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 14...   Sep 12 2008, 10:46
||- - Tanya   Цитата(rezident @ Sep 12 2008, 16:58) Сом...   Sep 12 2008, 13:13
|||- - rezident   Цитата(Tanya @ Sep 12 2008, 19:13) Бог мо...   Sep 12 2008, 13:22
|- - Herz   Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 14...   Sep 12 2008, 15:14
- - mdmitry   Дворяшин Б.В. Метрология и радиоизмерения. М.: Из...   Sep 12 2008, 13:57
- - GAin   Так, панове, книжки по метрологии - это лишь помощ...   Sep 12 2008, 16:18
- - kolisnichenko_r   Я пошарил по сети не нашел "МИ 2083 - 90 Изме...   Sep 12 2008, 17:24
- - Tanya   Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 21...   Sep 12 2008, 17:34
- - kolisnichenko_r   Цитата(Tanya @ Sep 12 2008, 20:34) А вот ...   Sep 12 2008, 17:42
- - Ильдус   Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 21...   Sep 12 2008, 19:44
- - Tanya   Цитата(Ильдус @ Sep 12 2008, 23:44) ГОСТы...   Sep 13 2008, 07:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th August 2025 - 00:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01438 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016