базовый вопрос о JTAG Опции

[romez777]

Приветствую.

Не совсем понятно, нужен ли для каждой борды свой JTAG? Ведь это стандарт, соответственно один и тот же jtag-девайс по идее должен понимать любые процессоры. Тем не менее на форумах часто читаю посты про траблы с jtag-устройствами на разных процессорах.

Что я имею в виду: как правило, архитектуры от разных производителей не меняются (очевидно, arm7 будет такой же как у Броадкома, так и у Атмела, ибо это стандарт от ARM Ltd.) -- тогда что мешает один jtag использовать для чипов разных компаний, но одной архитектуры? Очевидно, что какие-то board specific вещи не будет поддерживаться, но как минимум отладка, запись/чтение в/из флеш обязаны, нет ?

Например, JTAG от Атмела в описании упоминает, что"any arm7/arm9 core supported ..."

PS. это мое понимание, возможно неправильное -> просьба направить к истине.
Спасибо!

[Aesthete Animus]

Разные реализации jtag имеют разную длину внутренних регистров и коды комманд. Стандарт на JTAG не указывает, общего способа, как прошивать/читать устройство. А вообще стоит сравнить описания jtag-а для двух процессоров того же атмела - не исключаю, что даже на этом уровне будут различия.

[romez777]

Приветствую,

Разные реализации jtag имеют разную длину внутренних регистров и коды комманд. Стандарт на JTAG не указывает, общего способа, как прошивать/читать устройство.

Так вот в чем дело, теперь понятно почему многие JTAG-производители поддерживают только отпределенные семейства процессоров, например OMAP, Qualcomm MSM и пр.

А почему в стандарте не предусмотрели общий способ чтения/прошивания усттройств - это разве технически невозможно? Ведь вроде как интерфейсы флеш памяти также стандартизованы..

[Сергей Борщ]

Так вот в чем дело, теперь понятно почему многие JTAG-производители поддерживают только отпределенные семейства процессоров, например OMAP, Qualcomm MSM и пр.

JTAG для ARM четко документирован и является неотъемлемой частью ядра. Поэтому отладчик, рассчитанный на работу, скажем, с ядром ARM7, теретически должен работать с любым процессором на этом ядре (отличия между разными ядрами ARM не изучал, про них не скажу). Некоторые производители кристаллов выпускают отладчики, в которые специально вшито программное ограничение на поддержку только своих кристаллов. Например, Сеггер выпускает для Атмела свой J-Link с прошивкой, позволяющей работать только с атмеловскими камнями. Атмел продает эти отладчики по демпинговой (по сравнению с неурезанной версией) цене, "подсаживая" таким образом пользователей на свою продукцию. Как правило, отладчик обладает кое-какими мозгами, поэтому в большинство отладчиков на эти мозги кроме тупой трансляции JTAG-USB возложены более сложные задачи - например виртуальные точки останова и т.п. И уже это делает отладчики несовместимыми как между собой так и между поддерживаемыми кристаллами. Отсюда такой зоопарк с отладчиками.

[iosifk]

... И уже это делает отладчики несовместимыми как между собой так и между поддерживаемыми кристаллами. Отсюда такой зоопарк с отладчиками.

Добавлю.
На самом деле, организована банда, под названием Nexus, и именно они и хотят све дело стандартизировать. Вот только один вопрос им осталось решить - а кому это надо. Пользователю надо, а производителю - как видим не очень. Вот они и не торопятся. Правда в некоторых новых 32-х разрядных чипах уже мелькает слово Nexus. Но еще довольно редко....
А в существующих железках закрыто абсолютно все. У Аналога спрашивал о том, как делать сканирование их адаптером. Ответ был такой: "Вы нам заплптили деньги за отладку, вот и пользуйтесь. Но только с нашим оборудованием. Хотите сканировать - заплптите деньги другому - будет Вам сканирование"...
Ксайлинкс и Альтера стоят так же. Стартовый набор на Спартан есть, прошивка через JTAG есть, а вот пользоваться им как портом нельзя... Нет описания драйвера со стороны хоста...
Так что им это точно не надо...

И добавлю. Чтобы сделать инструмент-отладчик надо заплатить бабки хозяину чипа, тогда только они расскажут, что и как. Правда, если инструмент будет хороший, то его сможете продавать. Вот так рассказывал про свою историю с IT Сергей - SM...