реклама на сайте
подробности

 
 
> Усилить и оцифровать сигнал порядка мкВ, Посоветуйте решение
InvisibleFed
сообщение Sep 7 2008, 02:37
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 18-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 469



Здравствуйте. Требуется усилить сигнал акустического диапазона (ну точнее, до 50 КГц) с размахом от нескольких мкВ до десятков мВ с минимальными шумами и искажениями. А затем, все это дело еще и оцифровать (АЦП не менее 12-14 разрядов). Два канала. Желательна простая (всмысле доступная не по цене, а по нахождению) повторяемость решения. Кто что может посоветовать, кто с чем работал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
InvisibleFed
сообщение Sep 25 2008, 22:11
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 18-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 469



Цитата
Итак, судя по графикам, импеданс источника - это десятки Ом активного сопротивления и примерно 12нФ последовательной емкости. Параллельно источнику подключена емкость кабеля, порядка 1-2нФ, и вход усилителя.
Шумовое сопротивление этого источника будет около 12к на 1кГц и около 200 Ом на 50кГц.
Для такого источника необходим усилитель с напряжением шумов ≤1nV√Hz и шумовым током ≤0.1pA√Hz.
Осталось выяснить требования к динамическому диапазону и можно приступать к выбору усилителя.

Как и Stanislav-у, мне тоже интересна методика расчета (но не из-за несогласия, а от незнания - надо же учиться).

А о кодеках я действительно был куда более худшего мнения. Специально не искал, признаюсь, но доверия к ним как -то нет. Вот если бы мне достоверно сказал, тот кто с ними работал, что ровная ЧХ (пусть и до заявленных 48 КГц), не ползет вверх уровень по каким-то своим законам, и самое главное не крутит не понять как фазу перед срезом (не после, а именно перед) - вот тогда можно задуматься. А так - трата времени весьма существенная может получится.

Цитата
Лучше давайте остановимся на полосе входного сигнала 15-30 кГц...

Я бы с радостью! =) Но... Попробую найти более подробные характеристики (свяжусь с конторой, у которой собираются пока покупать новые антенки).

Цитата
Странный какой-то подход... То есть, предлагается гадать на кофейной гуще?

Отчего же странный? Чисто по-русски - пойди туда не знаю куда.

Цитата
Так не бывает.

Как именно? Волнение в 1-2 процента на ЧХ не должно меня пугать.

Цитата
Непосредственно на усилок питание нужно подавать с помощью линейных стабилизаторов (LDO, например) с малым уровнем собственных шумов в интересующей полосе.

Про LDO думал. Не отметаю. Интересно, а ведь нормально включать пару LDO с общим COM (простите за тавтологию) - один на +5, второй на -5? И видимо тогда прийдется брать DC/DC с напряжением на выходе больше (по мдулю) чем +-5В (Может ли LDO совсем немного понизить то, что на него подали?). Вот тут пишут (правда и тут и там своя специфика), что и LC фильтр достаточно эффеткивен.

Цитата
Характер реактивного до конца не ясен - в области ВЧ это, конечно, ёмкость, только подключенная, быть может, и параллельно активному сопротивлению (это надо обязательно выяснить). А вот на частоте ~17-18 кГц наблюдается нечто вроде резонанса.
Итак, эквивалентная схема нужна, чтобы разобраться во всём этом деле. За основу предлагаю взять хорошо известную эквивалентную схему кварцевого резонатора.

Емкость на эквивалентной схеме (скажем так, в составе антены)? Про резонанс Вы правы. Начинаем учиться: что мне даст эквивалентная схема (с точки зрения проектирования услителя, если я таки найду ПОЛНЫЕ графики ЧХ)?

Всем большое спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- InvisibleFed   Усилить и оцифровать сигнал порядка мкВ   Sep 7 2008, 02:37
- - blackfin   См. Figure 47. A Low Noise AGC Amplifier: AD603   Sep 7 2008, 04:37
- - DS   Сразу возникает два вопроса - что за источник сигн...   Sep 7 2008, 06:56
- - InvisibleFed   ЦитатаСразу возникает два вопроса - что за источни...   Sep 7 2008, 08:14
|- - HardJoker   Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 12:14) ...   Sep 7 2008, 08:57
||- - DS   Цитата(HardJoker @ Sep 7 2008, 12:57) Экз...   Sep 7 2008, 09:06
|- - astronaut   Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 12:14) ...   Sep 10 2008, 12:58
- - InvisibleFed   Цитата1. Определить выходное сопротивление источни...   Sep 7 2008, 10:46
|- - HardJoker   Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 14:46) ...   Sep 7 2008, 11:26
|- - alexander55   Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 14:46) ...   Sep 22 2008, 06:11
- - InvisibleFed   Ушел искать ОТТ-а. Спасибо за помощь. Я еще ...   Sep 7 2008, 13:17
|- - Herz   Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 15:17) ...   Sep 7 2008, 13:50
|- - HardJoker   Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 17:17) ...   Sep 7 2008, 14:03
- - InvisibleFed   Мертвый сцылко внутри сцылко. =) Сегодня получил г...   Sep 8 2008, 09:29
|- - HardJoker   Цитата(InvisibleFed @ Sep 8 2008, 13:29) ...   Sep 8 2008, 11:04
- - InvisibleFed   Полазил по сайтам производителей. Я в ступоре. Бли...   Sep 10 2008, 12:08
|- - dxp   Цитата(InvisibleFed @ Sep 10 2008, 19:08)...   Sep 10 2008, 13:03
|- - HardJoker   Цитата(InvisibleFed @ Sep 10 2008, 16:08)...   Sep 10 2008, 14:06
- - Евгений Николаев   ЦитатаУ вас же сигнал с акустического приемника, с...   Sep 10 2008, 13:37
- - InvisibleFed   ЦитатаДа, кстати, Вы неверно понимаете смысл смеще...   Sep 10 2008, 22:39
|- - alexkok   Цитата(InvisibleFed @ Sep 11 2008, 01:39)...   Sep 11 2008, 00:05
- - InvisibleFed   Здравствуйте. Все потихоньку приходит к определенн...   Sep 17 2008, 09:07
|- - Herz   Цитата(InvisibleFed @ Sep 17 2008, 11:07)...   Sep 17 2008, 12:06
||- - Mik174   Цитата(Herz @ Sep 17 2008, 16:06) При пит...   Sep 18 2008, 05:24
|- - Stanislav   Цитата(InvisibleFed @ Sep 17 2008, 13:07)...   Sep 18 2008, 01:21
- - Alex11   Использовать можно, если хороший DC-DC, но не очен...   Sep 18 2008, 07:21
- - InvisibleFed   Поясню. Вся проблема в том, что люди "наверху...   Sep 19 2008, 10:52
|- - Stanislav   Цитата(InvisibleFed @ Sep 19 2008, 14:52)...   Sep 19 2008, 22:27
- - Alex11   Если у Вас фазоманипулированный сигнал на фиксиров...   Sep 19 2008, 18:34
- - InvisibleFed   Спасибо за ответ, Stanislav. Привожу пару графиков...   Sep 22 2008, 02:12
|- - alexkok   Цитата(InvisibleFed @ Sep 22 2008, 05:12)...   Sep 25 2008, 04:52
- - InvisibleFed   Ну вот, кстати, вопрос. А какая существует альтерн...   Sep 24 2008, 23:57
|- - alexander55   Цитата(InvisibleFed @ Sep 25 2008, 03:57)...   Sep 26 2008, 06:20
- - One   а также посмотрите на AD8099; ADA4899   Sep 25 2008, 05:58
- - Stanislav   Цитата(InvisibleFed @ Sep 22 2008, 06:12)...   Sep 25 2008, 20:35
|- - alexkok   Цитата(Stanislav @ Sep 25 2008, 23:35) Пр...   Sep 25 2008, 23:23
|- - Stanislav   Цитата(alexkok @ Sep 26 2008, 03:23) Ну е...   Sep 26 2008, 07:00
|- - alexkok   Цитата(Stanislav @ Sep 26 2008, 10:00) Да...   Sep 26 2008, 16:45
- - InvisibleFed   alexkok, обоснование с формулами (или ссылку), пож...   Sep 25 2008, 23:37
|- - alexkok   Цитата(InvisibleFed @ Sep 26 2008, 02:37)...   Sep 26 2008, 02:13
- - Stanislav   Цитата(alexkok @ Sep 26 2008, 20:45) Зато...   Sep 26 2008, 16:52
|- - alexkok   Цитата(Stanislav @ Sep 26 2008, 19:52) Ре...   Sep 26 2008, 19:05
|- - Stanislav   Цитата(alexkok @ Sep 26 2008, 23:05) А я ...   Sep 26 2008, 19:35
|- - alexkok   Цитата(Stanislav @ Sep 26 2008, 22:35) 2 ...   Sep 26 2008, 19:48
- - InvisibleFed   Цитата2 Автор темы. Это основные вопросы, которые ...   Sep 27 2008, 00:18
|- - alexkok   Цитата(InvisibleFed @ Sep 27 2008, 03:18)...   Sep 27 2008, 01:17
|- - Stanislav   Цитата(alexkok @ Sep 27 2008, 05:17) Что ...   Sep 27 2008, 01:38
|- - alexkok   Цитата(Stanislav @ Sep 27 2008, 04:38) Эк...   Sep 27 2008, 02:07
|- - DS   Цитата(alexkok @ Sep 27 2008, 06:07) Для ...   Sep 28 2008, 06:55
||- - alexkok   Цитата(DS @ Sep 28 2008, 09:55) Запросто....   Sep 28 2008, 18:55
|- - Stanislav   Цитата(alexkok @ Sep 27 2008, 06:07) Для ...   Oct 8 2008, 19:50
|- - alexkok   Цитата(Stanislav @ Oct 8 2008, 22:50) Как...   Oct 9 2008, 05:17
|- - TSerg   Цитата(alexkok @ Oct 9 2008, 09:17) Не ид...   Oct 17 2008, 12:36
- - InvisibleFed   СЦОС - Система(ы) цифровой обработки сигналов. ...   Sep 28 2008, 02:46
|- - alexkok   Цитата(InvisibleFed @ Sep 28 2008, 05:46)...   Sep 28 2008, 04:27
- - InvisibleFed   alexkok, Вы не правильно поняли. Графики эти для о...   Sep 28 2008, 07:20
|- - alexkok   Цитата(InvisibleFed @ Sep 28 2008, 10:20)...   Sep 28 2008, 08:05
- - InvisibleFed   ЦитатаВ первом приближении можно друг с другом. Но...   Sep 28 2008, 09:03
- - InvisibleFed   ЦитатаФормула для теплового шума содержит параметр...   Sep 28 2008, 21:18
|- - alexkok   Цитата(InvisibleFed @ Sep 29 2008, 00:18)...   Sep 29 2008, 04:23
- - Alex11   Это надо, чтобы он еще умел перестраиваться, а есл...   Sep 29 2008, 14:50
- - InvisibleFed   Alex11, спасибо за уточнение по LDO. Ваш пример, a...   Sep 29 2008, 21:40
|- - alexkok   Цитата(InvisibleFed @ Sep 30 2008, 00:40)...   Sep 29 2008, 23:12
- - rudy_b   Есть два правильных усилителя AD797 (меньший шум н...   Sep 30 2008, 15:39
- - InvisibleFed   ЦитатаСамое правильное это использовать суммарную ...   Oct 1 2008, 03:47
|- - alexkok   Цитата(InvisibleFed @ Oct 1 2008, 06:47) ...   Oct 1 2008, 07:09
- - InvisibleFed   alexkok, признаться смутило понятие "плотност...   Oct 1 2008, 10:00
|- - alexkok   Цитата(InvisibleFed @ Oct 1 2008, 13:00) ...   Oct 1 2008, 17:22
|- - khach   Цитата(InvisibleFed @ Oct 1 2008, 12:00) ...   Oct 8 2008, 07:15
- - InvisibleFed   Спасибо за разъяснения. Никак не могу решить пробл...   Oct 2 2008, 03:16
|- - alexkok   Цитата(InvisibleFed @ Oct 2 2008, 06:16) ...   Oct 2 2008, 06:39
- - Alex11   Я все равно, хоть убей, не понимаю, зачем Вам обяз...   Oct 2 2008, 07:33
- - InvisibleFed   Спасибо, смотрю. Alex11, а я хоть убей не понимаю...   Oct 2 2008, 08:53
- - InvisibleFed   Предусилитель краю как и советовали на AD8671. А д...   Oct 8 2008, 03:53
|- - arel   Цитата(InvisibleFed @ Oct 8 2008, 06:53) ...   Oct 8 2008, 09:37
- - InvisibleFed   Приведу как только переведу из рукописей. А что ко...   Oct 8 2008, 10:24
- - FormatCft   Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 08:37) ...   Oct 8 2008, 10:26
|- - Herz   Цитата(FormatCft @ Oct 8 2008, 12:26) Сам...   Oct 8 2008, 11:00
|- - FormatCft   Цитата(Herz @ Oct 8 2008, 17:00) Такое бы...   Oct 8 2008, 11:09
|- - khach   Цитата(FormatCft @ Oct 8 2008, 13:09) Мож...   Oct 8 2008, 11:47
|- - arel   Цитата(khach @ Oct 8 2008, 14:47) А что б...   Oct 8 2008, 13:35
- - InvisibleFed   Stanislav, объясните мне наконец, что мне такого д...   Oct 8 2008, 20:20
|- - rudy_b   Цитата(InvisibleFed @ Oct 9 2008, 00:20) ...   Oct 9 2008, 00:29
|- - Stanislav   Цитата(InvisibleFed @ Oct 9 2008, 00:20) ...   Oct 17 2008, 23:10
|- - alexkok   Цитата(Stanislav @ Oct 18 2008, 02:10) То...   Oct 18 2008, 06:18
- - InvisibleFed   ЦитатаПока у вас нет эквивалентной схемы источника...   Oct 9 2008, 01:18
- - rudy_b   Цитатачто такого мне может поведать эквивалентная ...   Oct 17 2008, 14:46
- - rudy_b   ЦитатаТолько, сдаётся, изначальные требования к си...   Oct 18 2008, 05:44
|- - Stanislav   Цитата(rudy_b @ Oct 18 2008, 09:44) Да не...   Oct 18 2008, 16:30
|- - alexkok   Цитата(Stanislav @ Oct 18 2008, 19:30) ХЗ...   Oct 18 2008, 23:36
- - rudy_b   Нет, именно вибродатчиков для измерения вибраций в...   Oct 18 2008, 12:25
- - blackfin   Design of a low noise preamplifier for ultrasonic ...   Oct 18 2008, 18:25
|- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Oct 18 2008, 22:25) Des...   Oct 18 2008, 18:33
- - rudy_b   ЦитатаВот если бы написали, какое отношение С/Ш по...   Oct 18 2008, 19:28
|- - Stanislav   Цитата(rudy_b @ Oct 18 2008, 23:28) К сож...   Oct 19 2008, 00:12
|- - alexkok   Цитата(Stanislav @ Oct 19 2008, 03:12) Ав...   Oct 19 2008, 01:38
|- - Stanislav   Цитата(alexkok @ Oct 19 2008, 05:38) Отку...   Oct 19 2008, 02:01
|- - alexkok   Цитата(Stanislav @ Oct 19 2008, 05:01) За...   Oct 19 2008, 07:24
- - rudy_b   ЦитатаНу, при 3 В 120 дБ максимум - это 0дБ отноше...   Oct 19 2008, 10:31
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 05:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016