реклама на сайте
подробности

 
 
> Генератор шума, Помогите разработать!
gab
сообщение Sep 25 2008, 22:18
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 376
Регистрация: 30-06-04
Из: Moskow
Пользователь №: 218



До этого по-жизни занимался только цифрой, но вот теперь встала новая задача: нужен генератор шума peak-to-peak 1В для последующей оцифровки и обработки. Применение - не криптографическое.
Попробовал схему из аттача, но она не работает.
Может у кого-нибудь есть опыт? Или какие-нибудь статейки на эту тему? Основное требование - малое потребление.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  AN3469.pdf ( 49.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 211
 


--------------------
serpents on the way to paradise -
dying for love, fighting for ages.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rx3apf
сообщение Sep 25 2008, 22:31
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(gab @ Sep 26 2008, 02:18) *
До этого по-жизни занимался только цифрой, но вот теперь встала новая задача: нужен генератор шума peak-to-peak 1В для последующей оцифровки и обработки. Применение - не криптографическое.
Попробовал схему из аттача, но она не работает.

Что значит "не работает" ? Стабилитрон не шуметь не может...

Цитата
Может у кого-нибудь есть опыт? Или какие-нибудь статейки на эту тему? Основное требование - малое потребление.

Хм. Малое потребление и ГШ на стабилитроне не сказать чтобы особо хорошо сочетались. Может быть, сделать на генераторе ПСП (раз уж "по жизни занимался только цифрой") ? У кого-то были даже готовые сдвиговые регистры для этих целей (но не помню, у кого, в Х&Х упоминались, но делает ли кто сейчас ?), но проще (хоть, возможно, и не слишком "технологично" по причине необходимости программирования) на микроконтроллере. Что-нибудь не слишком прожорливое, с RC-тактированием, дешевое. Выход - однобитная "цифра" и на простенький RC-фильтр. Раз "криптографическое" применение не нужно, то и "псевдослучайность" не помеха и каких-то обходных путей искать не нужно. О ГШ с использованием ПСП читать там же, в Х&Х...

Сообщение отредактировал rx3apf - Sep 25 2008, 22:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gab
сообщение Sep 25 2008, 23:18
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 376
Регистрация: 30-06-04
Из: Moskow
Пользователь №: 218



Цитата(rx3apf @ Sep 26 2008, 02:31) *
Что значит "не работает" ? Стабилитрон не шуметь не может...

Хреново шумит. Стабилитрон на 12 вольт. Питается от TRACO на 15 вольт через резистор. Шум на уровне 10 мВ.
Корпус SOT23-3. Я сам в шоке! Хоть Д814 ставь! %)

Цитата(rx3apf @ Sep 26 2008, 02:31) *
Хм. Малое потребление и ГШ на стабилитроне не сказать чтобы особо хорошо сочетались.

Это в данном случае - пофиг. Главное - меньше ампера.

Цитата(rx3apf @ Sep 26 2008, 02:31) *
Может быть, сделать на генераторе ПСП (раз уж "по жизни занимался только цифрой")?

Такое я уже делал. "Ненатурально" и DieHard не проходит.

Цитата(rx3apf @ Sep 26 2008, 02:31) *
У кого-то были даже готовые сдвиговые регистры для этих целей (но не помню, у кого, в Х&Х упоминались, но делает ли кто сейчас ?), но проще (хоть, возможно, и не слишком "технологично" по причине необходимости программирования) на микроконтроллере. Что-нибудь не слишком прожорливое, с RC-тактированием, дешевое. Выход - однобитная "цифра" и на простенький RC-фильтр. Раз "криптографическое" применение не нужно, то и "псевдослучайность" не помеха и каких-то обходных путей искать не нужно. О ГШ с использованием ПСП читать там же, в Х&Х...

Я вот пока склоняюсь к схеме синтезатора с ФАПЧ и сэмплирования его выходного сигнала некоей более низкочастотной тактовой.
Но всё-таки хочется более простого. И (самое главное!) натурального.

На крайний случай остаются КГ401. Но где их взять???


--------------------
serpents on the way to paradise -
dying for love, fighting for ages.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 26 2008, 01:29
Сообщение #4





Guests






Цитата(gab @ Sep 26 2008, 01:18) *
Хреново шумит. Стабилитрон на 12 вольт. Питается от TRACO на 15 вольт через резистор. Шум на уровне 10 мВ.

Ну у Вас запросы... Если это не опечатка....
Мне пришлось делать ГШ для питания 3V с микропотреблением, так исходный шум от транзистора порядка пары микровольт пришлось разгонять до вольта...

Да, мало шуметь могут современные стабилитроны - сейчас используется другой вид пробоя начиная с скольких-то там вольт... Потому что характеристики круче и шумов меньше sad.gif
Угадать можно по крутизне характеристики, а выбрать из низковольтных - те вроде чисто зенеровские.

Цитата
На крайний случай остаются КГ401. Но где их взять???

А чем поможет? У них воспроизводимость не очень, и со временем уровень шума плывет...
Но можно АРУ сделать, конечно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- gab   Генератор шума   Sep 25 2008, 22:18
|- - rx3apf   Цитата(gab @ Sep 26 2008, 03:18) Хреново ...   Sep 25 2008, 23:28
- - Microwatt   Цитата(gab @ Sep 26 2008, 01:18) Попробов...   Sep 26 2008, 00:50
- - Designer56   Попробуйте загнать эмиттерный переход обычного бип...   Sep 26 2008, 04:57
|- - orthodox   Цитата(Designer56 @ Sep 26 2008, 06:57) П...   Sep 26 2008, 09:11
- - Designer56   У угольников избыточный шум на НЧ может оказаться ...   Sep 26 2008, 10:19
|- - orthodox   Цитата(Designer56 @ Sep 26 2008, 12:19) У...   Sep 26 2008, 10:23
|- - gab   Цитата(orthodox @ Sep 26 2008, 14:23) Тож...   Sep 26 2008, 18:32
|- - alexkok   Цитата(gab @ Sep 26 2008, 21:32) Необходи...   Sep 26 2008, 19:31
|- - orthodox   Цитата(alexkok @ Sep 26 2008, 21:31) Я ко...   Sep 27 2008, 17:50
- - astronaut   Где-то здесь на конфе выложен генератор на PIC12 с...   Sep 26 2008, 10:51
|- - rx3apf   Цитата(astronaut @ Sep 26 2008, 14:51) Гд...   Sep 26 2008, 12:47
- - Rst7   Цитатане имеющий команд сдвига больше чем на один ...   Sep 26 2008, 13:10
|- - rx3apf   Цитата(Rst7 @ Sep 26 2008, 17:10) Главное...   Sep 26 2008, 13:26
- - Rst7   Так выбирайте полином, попробуем реализовать, посм...   Sep 26 2008, 13:27
- - gab   А что народ думает об этой схеме (см. аттач)? Хочу...   Sep 30 2008, 07:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 16:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01408 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016