RS-232. Как распознать назначение немаркированных внутрикабельных проводников? Опции

[ArthurGo]

Имеется информационное табло MEGATEX TD807MD и компьютерная программа для вывода информации на табло. С компьютером табло соединялось нестандартным кабелем RS232. Нестандартность кабеля состоит в том, что со стороны табло кабель заканчивается 10-ти штырьковым круглым разъемом 3 9003 PCOTB вместо обычного разъема DB-9S (как со стороны компа).
Беда заключается в том, что во время строительных работ разъем DB-9S помешал кому-то из строителей. Этот разъем был попросту срезан с кабеля и удален. Схему распайки разъема DB-9S на этом 8-ми жильном кабеле RS232 требуется воссоздать.
Вопрос состоит в следующем. Какой из электрически безопасных для внешнего устройства методик распознавания сигнального назначения немаркированных проводников в соединительном кабеле RS232 следует воспользоваться? Можно ли, например, по цвету оплетки проводников опознать хотя-бы электрическию цепь сигнальной "земли"?

Сообщение отредактировал ArthurGo - Sep 19 2008, 18:25

[rezident]

Гм. Вопрос был задан три дня назад, а проблема до сих пор не решена? Вы бы хоть результаты измерений озвучили. Сколько выходов намеряли-то: два, три или четыре?
Могу предложить такую стратегию.
Находим любые два провода между которыми разность потенциалов -5В...-12В. Тот на котором минус будем считать выходом, а тот который более положительный пока условно будет GND.
Измеряем напряжения на остальных пинах разъема, подсчитываем сколько "минусов" относительно условного GND. Если вдруг обнаружится среди минусов большой плюс (+5В...+12В), то тоже его причисляем к выходам.
Далее проверяем является ли условный GND реальным. Для этого берем резистор 100-300Ом и замыкая им найденные выходы на условный GND измеряем ток, протекающий через этот резистор. Если ток превышает величину 7-10мА, то значит GND определен правильно. Если ток меньше, то значит условный GND это вход.
Ну а дальше дело терпения и техники Подключая поочереди входы разъема табло к выходам COM-порта PC пытаемся получить какую-нибудь реакцию на выходах.

[ArthurGo]

Гм. Вопрос был задан три дня назад, а проблема до сих пор не решена? Вы бы хоть результаты измерений озвучили. Сколько выходов намеряли-то: два, три или четыре?

За срыв сроков уж не судите слишком строго.
Представьте себе тренера, который вместо проведения занятий прячется за корпусом табло в трех метрах над землей. Мне не хотелось бы, чтобы все ученики со смеху потонули
Манипулировать на высоте щупами тестера в микроскопическом разъеме оказалось не таким уж простым делом. Понятно, что если земляной провод не прозванивается с корпусом табло на верхнем конце кабеля, то эксперименты должны быть перенесены на нижний конец кабеля. В ближайших планах - подыскать какую-нибудь подходящую вспомогательную "гребенку" для распайки нижнего конца кабеля и промеривания межконтактных потенциалов.

[rezident]

За срыв сроков уж не судите слишком строго.
Представьте себе тренера, который вместо проведения занятий прячется за корпусом табло в трех метрах над землей. Мне не хотелось бы, чтобы все ученики со смеху потонули

Вот это ваше табло?
http://www.megatex-info.com/en/products/?p=116

Действительно в плавательном бассейне установлено?
Вы бы уже ознакомили нас с результатами ну хоть каких-то измерений.

В RS232 предусмотрена лишь одна земляная шина (ground). Если в кабеле четыре витые пары и одна из них с "землей", то по какому принципу подбираются остальные сигнальные пары?

ИМХО по принципу "как монетка упадет" Или по аналогии с другими изделиями своей же фирмы.
Если следовать логике, то витой парой обычно дифференциальные интерфейсы ведутся. Типа RS422, RS485, Ethernet и т.п. Но в описании по ссылке вроде однозначно указано, что там RS-232.

hardware - serial RS 232 port

[ArthurGo]

Вот это ваше табло?

Габариты те же, но табло у нас попроще. Модификация MD (Message Display): табло на 6 информационных строк. Установлено над 5-ти дорожечным бассейном без стоек на углу под потолком.

Вы бы уже ознакомили нас с результатами ну хоть каких-то измерений.

Кусачки для зачистки проводов, тестер и маркировочные бумажки уже припасены.
Осталось выбраться в этот бассейн в неурочное время в ближайшие дни.

[ArthurGo]

Осталось выбраться в этот бассейн в неурочное время в ближайшие дни.

А вот и "пасьянс" подоспел. Составленный из промеренных межпиновых потенциалов со стороны табло.

Код

     1     2     3      4     7     8     9     10
1    x    -4.82 -4.82  -3.68  0.09 -4.82  0.03 -4.00
2    4.83  x     0      0.01  4.73  0     0.03  0.01
3    4.83  0     x      0.01  4.73  0     0.4   0
4    3.68  0.01  0.01   x     3.83  0     0.04  0
7    0.1   0.02 -4.72  -3.96  x    -4.72  0.01 -3.79
8    4.83  0     0      0     4.72  x     0.04  0
9    0     0     0.01   0     0.01  0     x     0
10   3.97  0     0      0     3.99  0.01  0.03  x

Примечания. Отсчеты брались по 20-ти вольтовой шкале тестера
без переключений на милливольтовую шкалу и без выжидания
окончания переходных процессов. Поэтому полярности
малых напряжений не фиксировались и симметричные относительно
главной диагонали элементы в вышеуказанной матрице не подравнивались
по абсолютной величине. При всех измерениях "земляной" щуп тестера
устанавливался на первый конакт в каждой паре контактов.

Что касается витых пар в кабеле, то вот какие обнаружены пары:
1,7; 2,3; 4,10; 8,9.

Сообщение отредактировал ArthurGo - Sep 24 2008, 21:45

[rezident]

А вот и "пасьянс" подоспел. Составленный из промеренных межпиновых потенциалов со стороны табло.

Я, решив ваш пасьянс, пришел к таким вот выводам
1. общий провод, сигнал GND
2. выход, либо возможно соединяется внутри табло с 3 и 8 контактами
3. выход, либо соединяется внутри табло с 8 контактом
4. выход
7. вход
8. выход, либо соединяется внутри табло с 3 контактом
9. на вход не очень похоже, скорее экран или вообще не используется
10. выход
Однозначно могу только сказать про 1й, 7й. Про наличие соединения между 3м и 8м контактами имею очень большое подозрение.
Предлагаю для начала попробовать соединить таким образом
табло --- COM-порт (DB9-M)
-----------------
1 --- 5 (GND)
2 --- 6 (DSR)
3 --- 1 (CD)
4 --- 2 (RXD)
7 --- 3 (TXD)
8 --- 9 (RI)
9 --- 7 (RTS)
10 --- 8 (CTS)
Если связь не пойдет, то оставив соединения 1-5 и 7-3, попробовать сигнал RXD от PC последовательно подключать к другим выходам: 2, 3, 8, 10, проверяя появление связи.

[ArthurGo]

Я, решив ваш пасьянс, пришел к таким вот выводам
1. общий провод, сигнал GND
2. выход, либо возможно соединяется внутри табло с 3 и 8 контактами
3. выход, либо соединяется внутри табло с 8 контактом
4. выход
7. вход
8. выход, либо соединяется внутри табло с 3 контактом
9. на вход не очень похоже, скорее экран или вообще не используется
10. выход

Огромное спасибо всем откликнувшимся за конкретные рекомендации!
Перед проведением последующих экспериментов я должен буду взять
тайм-аут на недельку, чтобы обзавестись необходимой оснасткой.
Мне нужно будет выбраться в "Чип-Дип" за подходящей коммутационной
матрицей, либо за набором зажимов.
Есть также ряд вопросов по безопасности для табло.
Не переключать контакты при включенном питании, это понятно.
Нужно ли использовать защитные резисторы или диоды?

Что касается витых пар в кабеле, то вот какие обнаружены пары:
1,7; 2,3; 4,10; 8,9.

"Замес" проводов в пары здесь выбран случайным?

[rezident]

Нужно ли использовать защитные резисторы или диоды?

Не обязательно. Драйверы RS-232 обычно имеют защиту от К.З. Достаточно будет того, чтобы общие провода интерфейса табло и PC были все время соединены.