реклама на сайте
подробности

 
 
> Ошибки при обмене по протоколу CAN 2.0B в многопроцессорной системе
Fledgling
сообщение Sep 27 2008, 19:01
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 27-09-08
Пользователь №: 40 529



Здравствуйте!
На этом форуме я новичок, поэтому прошу прощения, если разместил вопрос не в том топике.

Ситуация следующая - есть многопроцессорная система (на базе процессоров семейства ST10), обмен данными между ними ведется по протоколу CAN 2.0B.

Каждый процессор выдает через КАН информаци, необходимую для расчетов другому. Выдача настроена на частоту 100Гц (выставление данных на шину КАН производится по прерыванию от таймера).

Другие процессора сравнивают принятые значения с измеренными ими самими и производят вычисления.

Проблема в том, что наблюдается потеря кадров при выдаче по шине при работе нескольких микропроцессоров одновременно. Второй процессор ведет счетчик обновления данных от первого (к примеру) и наблюдает потери (для теста МК1 выдает инкрементирующийся каждые 100Гц счетчик циклов, второй обрабатывает его прием с частотой 800Гц - второй процессор наблюдает в итоге "разрывы" по пришедшему счетчику - приходят значения 1000, 1001, 1002, 1003, 1005, 1006 - пропущено 1004).

Если включен только один передатчик(передача вдется только с одного из МК - потерь фактически не наблюдается). Если на шину выдает два передатчика - идут потери.

Обьясните пожалуйста чайнику, вследствие чего могут возникать потери при приеме\передаче по CAN 2.0B?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vokchap
сообщение Sep 30 2008, 15:16
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



У вас восемь каналов у каждого узла сконфигурированы как передатчики, используется ли реально более одного для отправки сообщений?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fledgling
сообщение Sep 30 2008, 15:31
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 27-09-08
Пользователь №: 40 529



Цитата(Vokchap @ Sep 30 2008, 21:16) *
У вас восемь каналов у каждого узла сконфигурированы как передатчики, используется ли реально более одного для отправки сообщений?

Практически не проверялось.
При срабатывании в основном канале функции (моей) SendFrame кадр ставится в очередь (стек FIFO).
Очередь орбрабатывается при каждом вызове SendFrame, процедура обработки циклически проверяет CAN обьекты 0-7, являются ли они свободными, если да - кадр из очереди ставится на передачу в этот обьект.
Теоретически вероятна ситуация когда в очереди всегда 1 кадр (при малой нагрузке) и для передачи используется только обьект 0. В данном случае он просто справляется со всем потоком.
Однако даже в таком случае упомянутые в первом сообщении ошибки остаются.

P.S.: Нагрузка на контроллер CAN может менятся в процессе разработки ПО устройства, поэтому количество CAN обьектов-передатчиков возможно взято "с запасом". Чтобы люди, занимающиеся разработкой функциональных алгоритмов, не заморачивали себя вопросами обмена по CAN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Sep 30 2008, 15:57
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Fledgling @ Sep 30 2008, 18:31) *
Очередь орбрабатывается при каждом вызове SendFrame, процедура обработки циклически проверяет CAN обьекты 0-7, являются ли они свободными, если да - кадр из очереди ставится на передачу в этот обьект.

Если соотношение тактовой частоты контроллера и шины большое, возможна ситуация, когда при последовательной отправке двух и более сообщений один канал начнет передачу первого сообщения, а флаг занятости передатчика (либо канала) будет выставлен позднее, чем будет выполнена его проверка для возможности передачи второго сообщения. В итоге пойдет запись второго пакета в тот-же канал, он будет частично переписан, т.е. комбинация двух сообщений (CRC будет верна). Сообщение м.б. отфильтровано приемником (если это выполняется по каким-либо признакам), т.е. получится пропуск.
Вообще причину легко будет понять, если проанализировать статусные регистры can-контроллера после каждой отправки/получения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew2000
сообщение Sep 30 2008, 16:04
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 421
Регистрация: 25-12-04
Пользователь №: 1 675



Цитата(Vokchap @ Sep 30 2008, 19:57) *
...а флаг занятости передатчика (либо канала) будет выставлен позднее, ...

Здесь говорилось про "проверяет CAN обьекты 0-7" - до передатчика еще далеко, не то.


Цитата(spf @ Sep 30 2008, 19:58) *
В CAN сообщение считается переданным только тогда, когда все "сказали" что все до них дошло без ошибок.

!!!!!!!!!!!!!! Не _все_, а _хоть один_ кто-то !!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spf
сообщение Sep 30 2008, 16:17
Сообщение #6


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(Andrew2000 @ Sep 30 2008, 22:04) *
!!!!!!!!!!!!!! Не _все_, а _хоть один_ кто-то !!!!

Приплыли...
Я поставил слово в кавычки именно потому, что хоть кто-то должен сказать "ок" в нужный момент, а все остальные с этим должны согласиться или сказать что в канале ошибка. Если ошибка, то все должны это сообщение выкинуть.



Цитата(Fledgling @ Sep 30 2008, 22:09) *
Как это можно определить?
Выставляется ли контроллером какой нибудь флаг в CSR или Message Control Register, сообщающий о том, что именно все адресаты получили сообщение?

Почитайте стандарт, там все доходчиво сказано, даже с картинками и в переводе smile.gif


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew2000
сообщение Sep 30 2008, 16:24
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 421
Регистрация: 25-12-04
Пользователь №: 1 675



Цитата(spf @ Sep 30 2008, 20:17) *
Приплыли...

Ну так и формулируйте яснее: " когда все "сказали" " - вот "все" Вас и поняли... smile.gif

Под однократной передачей я имел ввиду вот что. У Infineon-a (прочитав в посте-вопросе про message objects я подумал, что CAN-контроллер тот-же) в CAN-контроллере можно задать однократный режим передачи, когда контроллер будет только один раз пытаться передать телеграмму не обращая внимание на ощибки и отсутствие подтверждения приема удаленной стороной.
Если выключить однократную передачу - будет ждать подтверждение (точнее пытаться передать "до посинения").
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Sep 30 2008, 16:30
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Andrew2000 @ Sep 30 2008, 19:24) *
У Infineon-a (прочитав в посте-вопросе про message objects я подумал, что CAN-контроллер тот-же) в CAN-контроллере можно задать однократный режим передачи, когда контроллер будет только один раз пытаться передать телеграмму не обращая внимание на ощибки и отсутствие подтверждения приема удаленной стороной.

Тоже самое будет в любом другом, если используется TTC.

Цитата(spf @ Sep 30 2008, 19:27) *
Это где такие грабли?

У Атмэла. На сабжевом не проверял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Fledgling   Ошибки при обмене по протоколу CAN 2.0B в многопроцессорной системе   Sep 27 2008, 19:01
- - Fledgling   UP!   Sep 29 2008, 16:47
|- - spf   Цитата(Fledgling @ Sep 29 2008, 22:47) UP...   Sep 29 2008, 17:17
|- - Fledgling   Цитата(spf @ Sep 29 2008, 23:17) можно до...   Sep 29 2008, 18:19
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Fledgling @ Sep 29 2008, 21:19) С ...   Sep 30 2008, 09:12
||- - Fledgling   Цитата(Dog Pawlowa @ Sep 30 2008, 15:12) ...   Sep 30 2008, 14:51
||- - Andrew2000   Цитата(Fledgling @ Sep 30 2008, 18:51) .....   Sep 30 2008, 15:53
||- - spf   Цитата(Fledgling @ Sep 30 2008, 20:51) Во...   Sep 30 2008, 15:58
||- - Vokchap   Цитата(spf @ Sep 30 2008, 18:58) В CAN со...   Sep 30 2008, 16:04
|- - spf   Цитата(Fledgling @ Sep 30 2008, 00:19) Пе...   Sep 30 2008, 15:45
||- - Fledgling   Цитата(spf @ Sep 30 2008, 21:45) Перегруз...   Sep 30 2008, 16:09
||- - spf   Цитата(Fledgling @ Sep 30 2008, 22:09) Им...   Sep 30 2008, 16:27
|- - spf   Цитата(Fledgling @ Sep 30 2008, 00:19) Пр...   Sep 30 2008, 17:42
|- - Fledgling   Цитата(spf @ Sep 30 2008, 23:42) И снова ...   Sep 30 2008, 17:50
|- - spf   Цитата(Fledgling @ Sep 30 2008, 23:50) Тр...   Oct 1 2008, 12:34
|- - spf   Еще раз перечитал первые ваши посты. Сообщалось чт...   Oct 1 2008, 13:36
|- - Dog Pawlowa   Цитата(spf @ Oct 1 2008, 15:34) Теряться ...   Oct 1 2008, 14:35
|- - Fledgling   Цитата(Dog Pawlowa @ Oct 1 2008, 20:35) К...   Oct 2 2008, 04:08
|- - spf   Цитата(Fledgling @ Oct 2 2008, 10:08) Чте...   Oct 2 2008, 07:35
||- - Fledgling   Цитата(spf @ Oct 2 2008, 13:35) Вектора т...   Oct 2 2008, 08:13
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Fledgling @ Oct 2 2008, 07:08) Чте...   Oct 2 2008, 07:41
|- - Fledgling   Цитата(Dog Pawlowa @ Oct 2 2008, 13:41) К...   Oct 2 2008, 09:20
|- - Fledgling   Цитата(Dog Pawlowa @ Oct 2 2008, 13:41) Б...   Oct 2 2008, 11:17
|- - spf   Цитата(Fledgling @ Oct 2 2008, 17:17) Как...   Oct 2 2008, 12:35
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Fledgling @ Oct 2 2008, 14:17) Как...   Oct 2 2008, 12:40
|- - spf   Цитата(Dog Pawlowa @ Oct 2 2008, 18:40) Н...   Oct 2 2008, 13:16
|- - Dog Pawlowa   Цитата(spf @ Oct 2 2008, 16:16) Не вводит...   Oct 3 2008, 06:29
|- - spf   Цитата(Dog Pawlowa @ Oct 3 2008, 12:29) У...   Oct 3 2008, 07:24
|- - Dog Pawlowa   Цитата(spf @ Oct 3 2008, 10:24) Операция ...   Oct 3 2008, 08:34
- - Огурцов   Цитата(Fledgling @ Sep 27 2008, 19:01) вс...   Sep 30 2008, 05:33
|||- - Fledgling   Цитата(Andrew2000 @ Sep 30 2008, 22:24) П...   Sep 30 2008, 16:33
||- - Dog Pawlowa   Цитата(spf @ Sep 30 2008, 19:17) Приплыли...   Sep 30 2008, 16:32
||- - spf   Цитата(Dog Pawlowa @ Sep 30 2008, 22:32) ...   Sep 30 2008, 16:37
||- - Andrew2000   Цитата(Dog Pawlowa @ Sep 30 2008, 20:32) ...   Sep 30 2008, 16:38
||- - Fledgling   Цитата(Dog Pawlowa @ Sep 30 2008, 22:32) ...   Sep 30 2008, 16:39
||- - spf   Цитата(Fledgling @ Sep 30 2008, 22:39) У ...   Sep 30 2008, 16:46
|||- - Fledgling   Цитата(spf @ Sep 30 2008, 22:46) Такие по...   Sep 30 2008, 16:56
||- - Dog Pawlowa   Цитата(Fledgling @ Sep 30 2008, 19:39) Кс...   Sep 30 2008, 16:48
||- - spf   Цитата(Dog Pawlowa @ Sep 30 2008, 22:48) ...   Sep 30 2008, 17:00
||- - Fledgling   Цитата(Dog Pawlowa @ Sep 30 2008, 22:48) ...   Sep 30 2008, 17:30
|- - spf   Цитата(Vokchap @ Sep 30 2008, 21:57) Если...   Sep 30 2008, 16:06
|- - Vokchap   Цитата(spf @ Sep 30 2008, 19:06) Если кон...   Sep 30 2008, 16:23
- - TookeR   Введение большего кол-ва приемников приведет к дру...   Oct 2 2008, 06:41


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 02:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016