|
Возбуждается усилитель сигнала фотодиода |
|
|
|
Oct 2 2008, 07:03
|

Дима
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486

|
Здравствуйте все! Я собрал схему для усиления сигнала фотодиода, какая везде нарисована, и раньше я такую собирал. Рисунок прилагается. Но на этот раз мне попался фотодиод с очень большой ёмкостью, до 900 пФ. Усилитель очень сильно звенит, время переходного процесса до нескольких микросекунд. Как с этим можно побороться? Очень бы не хотелось тупо совать ёмкость в ОС усилителя и заваливать фронты импульсов. Заранее признателен. P,S. С обычным маленьким фотодиодом неизвестного происхождения (в столе валялся) не возбуждается.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 8 2008, 07:42
|

Дима
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486

|
Цитата("lks") С логарифмической зависимостью вас не устроит выход? Нет, спасибо. Да я уже вроде с задачей справился. Не звенит, работает. Логарифмическая зависимость мне не подходит. Цитата("Designer56") я тут на досуге попробовал помоделировать Вашу задачу ссо старым добрым OP-42. Вот что получилось при разных емкостях коррекции: Спасибо! А вот теперь понять бы физику процесса. Придётся передаточную функцию такого усилителя исследовать. Почему оно находится на границе устойчивости?
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 8 2008, 12:07
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Designer56 @ Oct 8 2008, 11:50)  ... Один полюс у ОУ уже есть гарантированно- это на частоте основной его коррекции. Появляется сдвиг фазы до 180 гр. Следует ещё иметь ввиду, что усиление схемы- единичное, если считать фотоприемник источником тока. Т.е глубина ОС- максимальна. Это с разомкутой ОС. А с замкнутой он, конечно же, смещается вверх по частоте. Иначе б усилитель с ООС вообще ничего бы не мог усиливать, кроме самых низкочастотных сигналов. А он таки может . А вообще-то - да, исследовать устойчивость проще всего в частотной области, там же и корректировать. И че автор этого до сих пор не сделал - непонятно. Вроде бы, микрокап у него есь ... И статья у него была про частотную коррекцию ШИМ-контроллеров, а там это потруднее будет.
|
|
|
|
|
Oct 9 2008, 04:51
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(wim @ Oct 8 2008, 18:07)  Это с разомкутой ОС. А с замкнутой он, конечно же, смещается вверх по частоте. Иначе б усилитель с ООС вообще ничего бы не мог усиливать, кроме самых низкочастотных сигналов. А он таки может . А вообще-то - да, исследовать устойчивость проще всего в частотной области, там же и корректировать. И че автор этого до сих пор не сделал - непонятно. Вроде бы, микрокап у него есь ... И статья у него была про частотную коррекцию ШИМ-контроллеров, а там это потруднее будет.  Так критерии устойчивости сформулированы специально таким образом, чтобы по ПФ разомкнутой системы можно было судить об устойчивости её после замыкания ОС. Так гораздо удобнее. Что касается смещения полюса ПФ вверх при замыкании ОС- это только в разомкнутой системе 1-го порядка все просто. Если порядок 2 и выше, то при замыкании ОС пара действительных отрицательных корней характеристического уравнения ПФ превращается в пару комплексно- сопряженных. И устойчивость, естественно, будет определяться знаком дествительной части этой пары. Если Re меньше нуля- то устойчиво, если ноль и более- то нет. Соотношение действительной и мнимой частей корней по модулю будет определять декремент затухания периодической составляющей или, если наоборот, добротность. Соотношение это, в свою очередь, зависит от глубины ОС и от соотношения постоянных времени разомкнутой системы. Это верно, разумеется, если в системе дополнительно нет неминимально- фазовых звеньев. Исследовать устойчивость в частотной области проще, разумеется, но при этом не учитывается нелинейность системы. Поэтому моделирование во временной области все- таки ближе к реальности.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Oct 9 2008, 07:26
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Designer56 @ Oct 9 2008, 08:51)  Спасибо, что процитировали нам учебник, но конкретно в этой системе нет неминимально-фазовых звеньев, и характеристика ОУ одноплюсная. Собс-но, Вы это и сами видели. Цитата(Designer56 @ Oct 9 2008, 08:51)  Исследовать устойчивость в частотной области проще, разумеется, но при этом не учитывается нелинейность системы. Поэтому моделирование во временной области все- таки ближе к реальности. Не буду спорить (не люблю), но нелинейность таки учитывается выбором рабочей точки для малосигнального частотного анализа. Автор же пишет, что у него "...переходные процессы начинаются на вершинах импульсов". Стало быть, там, при максимальном уровне постоянной составляющей, и надо смотреть АЧХ-ФЧХ. Впрочем, это дело автора чем и как смотреть. Кстати, интересно, все-таки - как он выкрутился?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
DSIoffe Возбуждается усилитель сигнала фотодиода Oct 2 2008, 07:03 DRUID3 "Звенит" это, я так понимаю, Вы имели вв... Oct 2 2008, 07:06 DSIoffe Да, длительность переходного процесса, реакция на ... Oct 2 2008, 07:24 Designer56 Цитата(DSIoffe @ Oct 2 2008, 13:03) . Как... Oct 2 2008, 07:31 MrYuran А с разводкой никаких косяков нет?
У нас был случа... Oct 2 2008, 07:33 Designer56 можно, конечно, попробовать ОУ с токовым входом, н... Oct 2 2008, 07:35 Tanya Цитата(DSIoffe @ Oct 2 2008, 11:03) Здрав... Oct 2 2008, 08:48 НЕХ например Oct 2 2008, 09:41 khach Цитата(DSIoffe @ Oct 2 2008, 09:03) Здрав... Oct 2 2008, 10:07 lks Уже ответили - чего то у меня некоторые посты с оп... Oct 2 2008, 11:27 MosAic Позволю себе высказать некоторые соображения:
1. П... Oct 2 2008, 17:44 lks Цитата(MosAic @ Oct 2 2008, 21:44) Позвол... Oct 2 2008, 18:06  MosAic Цитата(lks @ Oct 2 2008, 22:06) На входе ... Oct 2 2008, 18:27   lks Цитата(MosAic @ Oct 2 2008, 22:27) Что ка... Oct 3 2008, 05:13    Designer56 Цитата(lks @ Oct 3 2008, 11:13) Наверное ... Oct 3 2008, 05:24 Евгений Германович Цитата(DSIoffe @ Oct 2 2008, 10:03) Здрав... Oct 3 2008, 14:58 AlexKLm Маловероятно чтобы этот усилитель возбуждался, суд... Oct 4 2008, 11:13 lks Цитата(AlexKLm @ Oct 4 2008, 15:13) Надо ... Oct 4 2008, 11:37  AlexKLm Цитата(lks @ Oct 4 2008, 15:37) Вы позвол... Oct 4 2008, 12:53 MosAic lks, ответ простой. У резистора обратной связи ест... Oct 4 2008, 11:51 DS Цитата(MosAic @ Oct 4 2008, 15:51) lks, о... Oct 4 2008, 11:59 lks Цитата(MosAic @ Oct 4 2008, 15:51) lks, о... Oct 4 2008, 12:10 Herz По-моему, схема вполне имеет право на существовани... Oct 4 2008, 16:07 domowoj Без минусового питания или смещения на неинверт. в... Oct 4 2008, 17:21 khach Цитата(domowoj @ Oct 4 2008, 19:21) Без м... Oct 4 2008, 18:48 DSIoffe Большое всем спасибо, получил много толчков и пинк... Oct 7 2008, 11:31 lks Цитата(DSIoffe @ Oct 7 2008, 15:31) Ёмкос... Oct 7 2008, 13:55 net Цитата(DSIoffe @ Oct 7 2008, 15:31) Я сде... Oct 7 2008, 16:34 MosAic Цитата(DSIoffe @ Oct 7 2008, 15:31) Не по... Oct 7 2008, 19:00 astronaut Снижай коэфф. усиления до 10, это достаточно. Част... Oct 7 2008, 12:38 Herz Цитата(MosAic @ Oct 2 2008, 19:44) Позвол... Oct 7 2008, 13:27 domowoj Поставить на вход СВЧ транзистор с общей базой и с... Oct 7 2008, 17:23 DSIoffe Цитата("astronaut")какая х-ка ОУ при 0 в... Oct 7 2008, 20:31 lks Цитата(DSIoffe @ Oct 8 2008, 00:31) Я фор... Oct 8 2008, 04:46 lks Цитата(DSIoffe @ Oct 8 2008, 00:31) Я фор... Oct 10 2008, 07:58 MosAic Цитата(DSIoffe @ Oct 8 2008, 00:31) Докоп... Oct 11 2008, 10:56  jam Попробуйте AD797 - у него в datasheet как раз при... Nov 3 2008, 21:57 Designer56 to DSIoffe: я тут на досуге попробовал помоделиров... Oct 8 2008, 07:29     Designer56 Цитата(wim @ Oct 9 2008, 13:26) Спасибо, ... Oct 9 2008, 07:34      wim Цитата(Designer56 @ Oct 9 2008, 11:34) ..... Oct 9 2008, 08:53       Designer56 Цитата(wim @ Oct 9 2008, 14:53) Общая - д... Oct 9 2008, 09:07        wim Цитата(Designer56 @ Oct 9 2008, 13:07) Та... Oct 9 2008, 10:01 Herz Цитата(DSIoffe @ Oct 8 2008, 09:42) Нет, ... Oct 8 2008, 09:17 DSIoffe Цитата("wim")Кстати, интересно, все-таки... Oct 9 2008, 08:44 Designer56 Цитата(DSIoffe @ Oct 9 2008, 14:44)
Може... Oct 9 2008, 08:52 wim Цитата(DSIoffe @ Oct 9 2008, 12:44) Может... Oct 9 2008, 10:10 НЕХ втыкание резистора наносит удар по линейности фото... Oct 9 2008, 08:59 Designer56 автору поста мешает не 2-й полюс ОУ, а 2-й полюс с... Oct 9 2008, 10:07 DS Цитата(Designer56 @ Oct 9 2008, 14:07) ав... Oct 10 2008, 06:48  Tanya Цитата(DS @ Oct 10 2008, 10:48) DSIoffe:
... Oct 10 2008, 07:00   DS Цитата(Tanya @ Oct 10 2008, 11:00) А на н... Oct 10 2008, 07:10 НЕХ повторюсь Oct 10 2008, 09:07 Herz Цитата(НЕХ @ Oct 10 2008, 11:07) повторюс... Oct 10 2008, 10:45 DSIoffe Цитата("HEX")втыкание резистора наносит ... Oct 10 2008, 09:30 DS Цитата(DSIoffe @ Oct 10 2008, 13:30) Резу... Oct 10 2008, 09:56 lks Цитата(DSIoffe @ Oct 10 2008, 13:30) А ка... Oct 10 2008, 10:20 lks Цитата(DSIoffe @ Oct 10 2008, 13:30) По-м... Oct 10 2008, 11:31  Herz Цитата(lks @ Oct 10 2008, 13:31) А куда т... Oct 10 2008, 11:38   lks Цитата(Herz @ Oct 10 2008, 15:38) То есть... Oct 10 2008, 12:31    Herz Цитата(lks @ Oct 10 2008, 14:31) Вот если... Oct 10 2008, 12:49     lks Цитата(Herz @ Oct 10 2008, 16:49) А он и ... Oct 10 2008, 15:11      Herz Цитата(lks @ Oct 10 2008, 17:11) В качест... Oct 10 2008, 15:22       lks Цитата(Herz @ Oct 10 2008, 19:22) Ток вед... Oct 10 2008, 15:38        Herz Цитата(lks @ Oct 10 2008, 17:38) Но при у... Oct 10 2008, 18:16 НЕХ DDCxxx, ACFxxx Oct 10 2008, 10:02 domowoj Автор упорно не хочет попробовать устранить влияни... Oct 10 2008, 14:49 НЕХ сколько можно толочь воду в ступе ?
в pdf-ах ВСЁ р... Oct 10 2008, 19:11 lks Цитата(НЕХ @ Oct 10 2008, 23:11) сколько ... Oct 11 2008, 07:31 НЕХ полагаю, из-за применения слишком быстродействуеще... Oct 11 2008, 07:53 НЕХ можно попытаться применить сдвоенный ОУ AD8652.
вт... Oct 11 2008, 09:58 Stanislav Простите, что вклиниваюсь. Тема как-то прошла мимо... Nov 4 2008, 01:14 DSIoffe Цитатакак обстоят дела с усилителем?
Огромное спас... Nov 5 2008, 15:07 Tanya Цитата(DSIoffe @ Nov 5 2008, 18:07) Огром... Nov 5 2008, 18:12  DS Цитата(Tanya @ Nov 5 2008, 21:12) Сумасше... Nov 5 2008, 18:23   jam Цитата(DS @ Nov 5 2008, 21:23) Да, состав... Nov 5 2008, 19:44    Tanya Цитата(jam @ Nov 5 2008, 22:44) На диоде ... Nov 6 2008, 06:50  Designer56 Цитата(Tanya @ Nov 5 2008, 23:12) Сумасше... Nov 6 2008, 06:28 Stanislav Цитата(DSIoffe @ Nov 5 2008, 18:07) А вот... Nov 5 2008, 20:34  DS Цитата(Stanislav @ Nov 5 2008, 23:34) Да ... Nov 6 2008, 08:15   Tanya Цитата(DS @ Nov 6 2008, 11:15) А ничего н... Nov 6 2008, 08:28   Stanislav Цитата(DS @ Nov 6 2008, 11:15) А ничего н... Nov 6 2008, 09:03 Designer56 ЦитатаМожет, если делать повторитель или усилитель... Nov 6 2008, 06:59 Tanya Цитата(Designer56 @ Nov 6 2008, 09:59) Вы... Nov 6 2008, 07:09 DSIoffe Спасибо всем большое! Я очень извиняюсь за то,... Nov 6 2008, 09:44 DS Цитата(DSIoffe @ Nov 6 2008, 12:44) Как б... Nov 6 2008, 09:55 Designer56 Цитата(DSIoffe @ Nov 6 2008, 14:44) Можно... Nov 6 2008, 10:30  DS Цитата(Designer56 @ Nov 6 2008, 13:30) Эт... Nov 6 2008, 10:40 Designer56 так и я о том же- входной шумовой ток усиливается. Nov 6 2008, 10:50 DS Цитата(Designer56 @ Nov 6 2008, 13:50) та... Nov 6 2008, 11:04 Designer56 Разумеется, и это тоже. Nov 6 2008, 11:09 jam Цитата(Designer56 @ Nov 6 2008, 14:09) Ра... Nov 6 2008, 11:32  Designer56 Цитата(jam @ Nov 6 2008, 16:32) На фтп ес... Nov 6 2008, 11:41 Herz Это, помнится, мне уважаемый DS ещё здесь в своё в... Nov 6 2008, 13:47 DSIoffe Цитата("DS")Т.е. при измерении тока в 0.... Nov 7 2008, 12:51 DS Цитата(DSIoffe @ Nov 7 2008, 15:51) Я оче... Nov 7 2008, 13:37
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|