Схемы универсальных программаторов Опции

[Dimmix]

подскажите плиз специализированные плис или контроллеры для универсальных программаторов

[khach]

После появления на рынке китайских WELLON VP смысла строить программатры самому больше нет. Например WELLON VP-480 достаточно мощная универсальная машинка, при наличии большой жабы и более узкого набора микросхем можно взять младшие модели типа 190. Для монстров сервиса есть VP-980 с базой на 36000 микросхем.
Проблема в том, что программаторы теперь нужны в основном для ремнота старья, которое выбросить и заменить невозможно, а новые микросхемы почти все шьются по JTAGгоподобным интерфейсам.
Вот кстати вопрос- никто незнает программатора который бы мог вычитать информацию из параллельной епромины с подгоревшей ножкой данных? Т.е на этой ножке уровне 0-1 различаются на несколько десятков милливольт всего. Пока прицепили внешний компаратор, но надо понизить скорость чтения значительно, чтобы состояние ноги устаканилось, а в программаторе такой опции нет.

[SKov]

После появления на рынке китайских WELLON VP смысла строить программатры самому больше нет. Например WELLON VP-480 достаточно мощная универсальная машинка, при наличии большой жабы и более узкого набора микросхем можно взять младшие модели типа 190. Для монстров сервиса есть VP-980 с базой на 36000 микросхем.

Согласен. Особенно приятная опция у Веллона - это то, как он тестирует и показывает наличие или отсутствие контакта чипа и zif-сокета.
Красота!
Но младшие Веллоны имеют очень бедный набор микросхем, особенно в части микроконтроллеров. А старшие Веллоны - дороговаты.

новые микросхемы почти все шьются по JTAGгоподобным интерфейсам.

Не могу согласиться. Мы говорили не о МК или ПЛИС, а о чипах памяти.
Не видел в современных чипах памяти никакого JTAGа.
JTAG использует последовательный способ обмена информацией, который плохо приспособлен для прошивки большой памяти. JTAG удобен не столько возможностью прошивки данных, сколько возможностью отладки работы МК или ПЛИС через этот самый JTAG.
Что вы собираетесь отлаживать JTAG-ом в чипе памяти???

[zltigo]

Не могу согласиться. Мы говорили не о МК или ПЛИС, а о чипах памяти.

Где-ж Вы видите по нынешним временам необходимость программировать эти самые "чипы памяти" . Их программирует уже сам контроллер, причем, если речь идет о достаточно больших объемах, то там уже интерфейсы к контролеру и USB, и Ethernet - уж не хуже, чем у "программатора". Да и JTAG-и работающие на многих мегагерцах вполне обычны. Ну а необходимость подключения к программатору "чипов памяти", которые уже давным-давно не в DIP корпусах вообще закрывают подход к программированию чипов "программатором" имевший широкое распространиение в прошлом веке.

[SKov]

Где-ж Вы видите по нынешним временам необходимость программировать эти самые "чипы памяти" .
... которые уже давным-давно не в DIP корпусах вообще закрывают подход к программированию чипов "программатором" имевший широкое распространиение в прошлом веке.

Это вижу не только я. Зайдите в любой и-нет магазин. Увидите, что до сих пор продается память в дипе, у меня на материнке стоит биос в кроватке под plcc. А для каких целей в магазинах за большие деньги продаются переходники дип-tsop и прочие? Кстати, одит из заметных потребителей универсальных программаторов - это автосервис. Они перепрошивают память в старых автомобилях (кстати, память старая и обычно в дипе) с целью повышения приемистости автомобиля и прочего тьюнинга. И это будет продолжаться еще долго, пока живы эти автомобили. А забугорные авто имеют длинную жизнь в наших краях

[zltigo]

Зайдите в любой и-нет магазин....

"Нет, вы поезжайте в Киев и спросите, кем был Паниковский до революции..."
Ситуация такова, что я уже лет пять не вижу на motherboard BIOS в панельках и уже лет 15 не перепрограммирую BIOS в программаторах. А еще я сам к разработке железа 30 лет отношение имею ... Поэтому я в "и-нет магазин" не пойду.

Второй заметный потребитель программаторов с переходниками - ремонтники разнообразной бытовухи.

И вторые и первые программаторы уже имеют и вымирают, если уже не вымерли, вместе со старьем на котором все еще пытаюся делать "бизнес". Бытовуха десяти-пятнадцати летней давности никому не нужна и даром, и пятнадцатилетние авто "тюнингуют" ну разве только прыщавые подростки.

[SKov]

"Нет, вы поезжайте в Киев и спросите, кем был Паниковский до революции..."
Ситуация такова, что я уже лет пять не вижу на motherboard BIOS в панельках и уже лет 15 не перепрограммирую BIOS в программаторах. А еще я сам к разработке железа 30 лет отношение имею ... Поэтому я в "и-нет магазин" не пойду.

Извините, я просто вас неправильно понял. Я почему-то подумал, что у нас с вами диспут. Ну, или спор, проще говоря.
Т.е. вы делаете утверждение: Универсальные программаторы и старая память никому не нужны. А я вам привожу контраргумент: Как же не нужну, если их полно в любом магазине?! Если продают - значит кто-то покупает! Ответный ваш аргумент: А у меня стаж 30 лет!
Теперь мне понятно, что для электронщика с 30-м стажем важен не поиск истины, а сам процесс этого действа Что касается стажа, то этим здесь трудно кого-то удивить. Вот если бы вы написали, что продаете программаторы уже 30 лет, и за последжние пять лет продали только две штуки - тогда это имело бы вид аргумента. А так..

И вторые и первые программаторы уже имеют и вымирают, если уже не вымерли, вместе со старьем на котором все еще пытаюся делать "бизнес". Бытовуха десяти-пятнадцати летней давности никому не нужна и даром, и пятнадцатилетние авто "тюнингуют" ну разве только прыщавые подростки.

Понимаете, для бизнеса нет разницы, сколько вам лет и прыщавый вы или нет. Главное: есть спрос на программаторы или нет. Так вот сейчас пока еще есть спрос на универсальные программаторы. Что касается перспектив - тут я с вами согласен. Я думаю, что спрос будет постепенно падать, но еще будет отличен от нуля лет 15-20.
Уважаемые коллеги! Хочу обратиться ко всем участникам диспута. Давайте вернемся к первоначальной теме и перестанем обсуждать вопрос правомерности утверждения: Если программаторы продаются, значит это кому-то нужно. Тем более что специалистов по маркетингу и продажам в ходе диспута не выявилось. Давайте будем обсуждать то, в чём мы с вами хорошо разбираемся. Напоминаю, что человек предлагал концепцию универсального программатора. Я в ней почти ничего не смог понять, за исключением новаторской идеи использовать I2C. Ну, может кто-то понял больше меня и сможет человеку дать квалифицированный совет?

[zltigo]

Вот если бы вы написали, что продаете программаторы уже 30 лет, и за последжние пять лет продали только две штуки - тогда это имело бы вид аргумента. А так..

Я покупаю програматоры 30 лет, но за последние пять лет не купил ни одного. Это агрумент?

Если программаторы продаются, значит это кому-то нужно.

Нет, нужно, это когда ПОКУПАЮТСЯ

Тем более что специалистов по маркетингу и продажам в ходе диспута не выявилось.

Зато выявились самые главние специалисты - по ПОКУПКАМ. Или Вы полагаете, что Вам, или какому-то нововыявленному сециалисту по "маркетингу и продажам" удастя убедить меня зачем????-то купить программатор???
У меня есть ChipProg+ (в общем-то псевдоуниверсальное(из-за необходимости набора переходников для каждного чиха) LPT у...бище ) и достаточно приличный USB и много более универсальный Triton+ - наколеночный эрзац которого, полагаю, и мыслит родить автор этого топика, если найдет волшебную "микросхему". Все, на этом тема "программаторов" закрыта навсегда.

Давайте будем обсуждать то...

Ну а за просто поговорить, конечно, можно и пообсуждать....