|
Усилить и оцифровать сигнал порядка мкВ, Посоветуйте решение |
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 18 2008, 19:28
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458

|
Цитата Вот если бы написали, какое отношение С/Ш получается при ЭДС датчика в 1 мкВ, было бы гораздо интереснее. К сожалению мне не оценить сигнал на входе предусилителя датчика. Но при выходном сигнале 3 В (RMS) датчик обеспечивает лучше 120 дб сигнал/шум. А коэффициент усиления преда - неизвестен, оценка 10-100. Цитата Design of a low noise preamplifier for ultrasonic transducer И низкие частоты срезаны ниже 150 кГц. Не тот случай.
|
|
|
|
|
Oct 19 2008, 00:12
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(rudy_b @ Oct 18 2008, 23:28)  К сожалению мне не оценить сигнал на входе предусилителя датчика. Но при выходном сигнале 3 В (RMS) датчик обеспечивает лучше 120 дб сигнал/шум. А коэффициент усиления преда - неизвестен, оценка 10-100. Ну, при 3 В 120 дБ максимум - это 0дБ отношения С/Ш при входном сигнале 3 мкВ. Автору же нужно разрешить сигнал около 1 мкВ, т.е., грубо говоря, получить отношение С/Ш при таком сигнале больше, чем 0дБ (хотя, тут снова могут быть ньюансы проистекающие из некорректно поставленых условий задачи). Ваша пластина, как я понял, жёстко задемпфирована (точнее, согласована по акустике с объектом зондажа), и даёт ЭДС, пропорциональную давлению. В воде полного демпфирования неполучится - скачок акустических свойств сред очень велик, а согласовать их практически невозможно. Вам, вероятно, приходится работать даже не с усилителем напряжения, а с усилителем заряда. Причём усилок располатается в непосредственной близости от датчика - по другому и быть не может. Однако, для воды, насколько я понимаю, придётся применять несколько отличные решения. Там датчик ёмкостным считать нельзя. Цитата(alexkok @ Oct 19 2008, 03:36)  Усилитель вроде как выбран. Я бы не стал горячиться по этому поводу. Поскольку ничего пока не ясно. А опер - это не усилитель (в смысле функционального узла), а всего лишь усилительный элемент - подходящий или не подходящий. Для себя я когда-то поставил правило: делать усилок так, чтобы его собственные шумы по мощности были не менее, чем в 10 раз ниже шумов источника сигнала. Не всегда получается, но стараюсь. Цитата(alexkok @ Oct 19 2008, 03:36)  А по поводу шумов: шумы моря Аццтой. Ну зачем приводить такие статьи? Это лишь научно-популярная муть. Есть у меня более-менее приличная книга: " The Ocean Engineering Handbook". Счас на местный FTP выложу, потому как здоровая... ЗЫ. известное место/upload/PHYSICS/Ocean_Engineering/ ЗЗЫ. Ещё вывалил туда кое-что из собственной библиотечки. Надеюсь, полезное...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Oct 19 2008, 01:38
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837

|
Цитата(Stanislav @ Oct 19 2008, 03:12)  Автору же нужно разрешить сигнал около 1 мкВ, т.е., грубо говоря, получить отношение С/Ш при таком сигнале больше, чем 0дБ (хотя, тут снова могут быть ньюансы проистекающие из некорректно поставленых условий задачи). Откуда такая уверенность, если автор сам не знает толком что ему нужно? Цитата Для себя я когда-то поставил правило: делать усилок так, чтобы его собственные шумы по мощности были не менее, чем в 10 раз ниже шумов источника сигнала. Не всегда получается, но стараюсь.  Такой подход (не считаясь с ценой) годится только для оборонки разве что. Можно, конечно, и в данном случае такой усилитель сделать на дискретных, но, во первых, это никому не нужно, во вторых, Вы согласны его сделать бесплатно? Я нет. Цитата Ну зачем приводить такие статьи? Это лишь научно-популярная муть. Для оценки более чем достаточно. Цитата ЗЫ. известное место/upload/PHYSICS/Ocean_Engineering/ ЗЗЫ. Ещё вывалил туда кое-что из собственной библиотечки. Надеюсь, полезное... Не имею доступа.
--------------------
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
InvisibleFed Усилить и оцифровать сигнал порядка мкВ Sep 7 2008, 02:37 blackfin См. Figure 47. A Low Noise AGC Amplifier: AD603 Sep 7 2008, 04:37 DS Сразу возникает два вопроса - что за источник сигн... Sep 7 2008, 06:56 InvisibleFed ЦитатаСразу возникает два вопроса - что за источни... Sep 7 2008, 08:14 HardJoker Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 12:14) ... Sep 7 2008, 08:57  DS Цитата(HardJoker @ Sep 7 2008, 12:57) Экз... Sep 7 2008, 09:06 astronaut Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 12:14) ... Sep 10 2008, 12:58 InvisibleFed Цитата1. Определить выходное сопротивление источни... Sep 7 2008, 10:46 HardJoker Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 14:46) ... Sep 7 2008, 11:26 alexander55 Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 14:46) ... Sep 22 2008, 06:11 InvisibleFed Ушел искать ОТТ-а. Спасибо за помощь. Я еще ... Sep 7 2008, 13:17 Herz Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 15:17) ... Sep 7 2008, 13:50 HardJoker Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 17:17) ... Sep 7 2008, 14:03 InvisibleFed Мертвый сцылко внутри сцылко. =) Сегодня получил г... Sep 8 2008, 09:29 HardJoker Цитата(InvisibleFed @ Sep 8 2008, 13:29) ... Sep 8 2008, 11:04 InvisibleFed Полазил по сайтам производителей. Я в ступоре. Бли... Sep 10 2008, 12:08 dxp Цитата(InvisibleFed @ Sep 10 2008, 19:08)... Sep 10 2008, 13:03 HardJoker Цитата(InvisibleFed @ Sep 10 2008, 16:08)... Sep 10 2008, 14:06 Евгений Николаев ЦитатаУ вас же сигнал с акустического приемника, с... Sep 10 2008, 13:37 InvisibleFed ЦитатаДа, кстати, Вы неверно понимаете смысл смеще... Sep 10 2008, 22:39 alexkok Цитата(InvisibleFed @ Sep 11 2008, 01:39)... Sep 11 2008, 00:05 InvisibleFed Здравствуйте. Все потихоньку приходит к определенн... Sep 17 2008, 09:07 Herz Цитата(InvisibleFed @ Sep 17 2008, 11:07)... Sep 17 2008, 12:06  Mik174 Цитата(Herz @ Sep 17 2008, 16:06) При пит... Sep 18 2008, 05:24 Stanislav Цитата(InvisibleFed @ Sep 17 2008, 13:07)... Sep 18 2008, 01:21 Alex11 Использовать можно, если хороший DC-DC, но не очен... Sep 18 2008, 07:21 InvisibleFed Поясню. Вся проблема в том, что люди "наверху... Sep 19 2008, 10:52 Stanislav Цитата(InvisibleFed @ Sep 19 2008, 14:52)... Sep 19 2008, 22:27 Alex11 Если у Вас фазоманипулированный сигнал на фиксиров... Sep 19 2008, 18:34 InvisibleFed Спасибо за ответ, Stanislav. Привожу пару графиков... Sep 22 2008, 02:12 alexkok Цитата(InvisibleFed @ Sep 22 2008, 05:12)... Sep 25 2008, 04:52 InvisibleFed Ну вот, кстати, вопрос. А какая существует альтерн... Sep 24 2008, 23:57 alexander55 Цитата(InvisibleFed @ Sep 25 2008, 03:57)... Sep 26 2008, 06:20 One а также посмотрите на AD8099; ADA4899 Sep 25 2008, 05:58 Stanislav Цитата(InvisibleFed @ Sep 22 2008, 06:12)... Sep 25 2008, 20:35 alexkok Цитата(Stanislav @ Sep 25 2008, 23:35) Пр... Sep 25 2008, 23:23  Stanislav Цитата(alexkok @ Sep 26 2008, 03:23) Ну е... Sep 26 2008, 07:00   alexkok Цитата(Stanislav @ Sep 26 2008, 10:00) Да... Sep 26 2008, 16:45 InvisibleFed ЦитатаИтак, судя по графикам, импеданс источника -... Sep 25 2008, 22:11 InvisibleFed alexkok, обоснование с формулами (или ссылку), пож... Sep 25 2008, 23:37 alexkok Цитата(InvisibleFed @ Sep 26 2008, 02:37)... Sep 26 2008, 02:13 Stanislav Цитата(alexkok @ Sep 26 2008, 20:45) Зато... Sep 26 2008, 16:52 alexkok Цитата(Stanislav @ Sep 26 2008, 19:52) Ре... Sep 26 2008, 19:05  Stanislav Цитата(alexkok @ Sep 26 2008, 23:05) А я ... Sep 26 2008, 19:35   alexkok Цитата(Stanislav @ Sep 26 2008, 22:35) 2 ... Sep 26 2008, 19:48 InvisibleFed Цитата2 Автор темы.
Это основные вопросы, которые ... Sep 27 2008, 00:18 alexkok Цитата(InvisibleFed @ Sep 27 2008, 03:18)... Sep 27 2008, 01:17  Stanislav Цитата(alexkok @ Sep 27 2008, 05:17) Что ... Sep 27 2008, 01:38   alexkok Цитата(Stanislav @ Sep 27 2008, 04:38) Эк... Sep 27 2008, 02:07    DS Цитата(alexkok @ Sep 27 2008, 06:07) Для ... Sep 28 2008, 06:55     alexkok Цитата(DS @ Sep 28 2008, 09:55) Запросто.... Sep 28 2008, 18:55    Stanislav Цитата(alexkok @ Sep 27 2008, 06:07) Для ... Oct 8 2008, 19:50     alexkok Цитата(Stanislav @ Oct 8 2008, 22:50) Как... Oct 9 2008, 05:17      TSerg Цитата(alexkok @ Oct 9 2008, 09:17) Не ид... Oct 17 2008, 12:36 InvisibleFed СЦОС - Система(ы) цифровой обработки сигналов.
... Sep 28 2008, 02:46 alexkok Цитата(InvisibleFed @ Sep 28 2008, 05:46)... Sep 28 2008, 04:27 InvisibleFed alexkok, Вы не правильно поняли. Графики эти для о... Sep 28 2008, 07:20 alexkok Цитата(InvisibleFed @ Sep 28 2008, 10:20)... Sep 28 2008, 08:05 InvisibleFed ЦитатаВ первом приближении можно друг с другом. Но... Sep 28 2008, 09:03 InvisibleFed ЦитатаФормула для теплового шума содержит параметр... Sep 28 2008, 21:18 alexkok Цитата(InvisibleFed @ Sep 29 2008, 00:18)... Sep 29 2008, 04:23 Alex11 Это надо, чтобы он еще умел перестраиваться, а есл... Sep 29 2008, 14:50 InvisibleFed Alex11, спасибо за уточнение по LDO. Ваш пример, a... Sep 29 2008, 21:40 alexkok Цитата(InvisibleFed @ Sep 30 2008, 00:40)... Sep 29 2008, 23:12 rudy_b Есть два правильных усилителя AD797 (меньший шум н... Sep 30 2008, 15:39 InvisibleFed ЦитатаСамое правильное это использовать суммарную ... Oct 1 2008, 03:47 alexkok Цитата(InvisibleFed @ Oct 1 2008, 06:47) ... Oct 1 2008, 07:09 InvisibleFed alexkok, признаться смутило понятие "плотност... Oct 1 2008, 10:00 alexkok Цитата(InvisibleFed @ Oct 1 2008, 13:00) ... Oct 1 2008, 17:22 khach Цитата(InvisibleFed @ Oct 1 2008, 12:00) ... Oct 8 2008, 07:15 InvisibleFed Спасибо за разъяснения. Никак не могу решить пробл... Oct 2 2008, 03:16 alexkok Цитата(InvisibleFed @ Oct 2 2008, 06:16) ... Oct 2 2008, 06:39 Alex11 Я все равно, хоть убей, не понимаю, зачем Вам обяз... Oct 2 2008, 07:33 InvisibleFed Спасибо, смотрю.
Alex11, а я хоть убей не понимаю... Oct 2 2008, 08:53 InvisibleFed Предусилитель краю как и советовали на AD8671. А д... Oct 8 2008, 03:53 arel Цитата(InvisibleFed @ Oct 8 2008, 06:53) ... Oct 8 2008, 09:37 InvisibleFed Приведу как только переведу из рукописей. А что ко... Oct 8 2008, 10:24 FormatCft Цитата(InvisibleFed @ Sep 7 2008, 08:37) ... Oct 8 2008, 10:26 Herz Цитата(FormatCft @ Oct 8 2008, 12:26) Сам... Oct 8 2008, 11:00  FormatCft Цитата(Herz @ Oct 8 2008, 17:00) Такое бы... Oct 8 2008, 11:09   khach Цитата(FormatCft @ Oct 8 2008, 13:09) Мож... Oct 8 2008, 11:47    arel Цитата(khach @ Oct 8 2008, 14:47) А что б... Oct 8 2008, 13:35 InvisibleFed Stanislav, объясните мне наконец, что мне такого д... Oct 8 2008, 20:20 rudy_b Цитата(InvisibleFed @ Oct 9 2008, 00:20) ... Oct 9 2008, 00:29 Stanislav Цитата(InvisibleFed @ Oct 9 2008, 00:20) ... Oct 17 2008, 23:10  alexkok Цитата(Stanislav @ Oct 18 2008, 02:10) То... Oct 18 2008, 06:18 InvisibleFed ЦитатаПока у вас нет эквивалентной схемы источника... Oct 9 2008, 01:18 rudy_b Цитатачто такого мне может поведать эквивалентная ... Oct 17 2008, 14:46 rudy_b ЦитатаТолько, сдаётся, изначальные требования к си... Oct 18 2008, 05:44 Stanislav Цитата(rudy_b @ Oct 18 2008, 09:44) Да не... Oct 18 2008, 16:30  alexkok Цитата(Stanislav @ Oct 18 2008, 19:30) ХЗ... Oct 18 2008, 23:36 rudy_b Нет, именно вибродатчиков для измерения вибраций в... Oct 18 2008, 12:25 blackfin Design of a low noise preamplifier for ultrasonic ... Oct 18 2008, 18:25 Stanislav Цитата(blackfin @ Oct 18 2008, 22:25) Des... Oct 18 2008, 18:33   Stanislav Цитата(alexkok @ Oct 19 2008, 05:38) Отку... Oct 19 2008, 02:01    alexkok Цитата(Stanislav @ Oct 19 2008, 05:01) За... Oct 19 2008, 07:24 rudy_b ЦитатаНу, при 3 В 120 дБ максимум - это 0дБ отноше... Oct 19 2008, 10:31
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|