Разъемы RJ45 для шины RS485/422 Опции

[Огурцов]

В общем, теряюсь в догадках. С одной стороны - весьма положительный опыт использования разъемов RJ45 в сетях ethernet, с другой - последовательное соединение сегментов шины пропорциалнально снизит надежность.

Есть ли у кого успешные реализации сабжа ? Или это ненадежное баловство ?

[ukpyr]

Для простых электриков-монтажников удобнее и понятнее обычные винтовые клеммники + выше надежность + проще терминация (нужна 1 доп. клемма, с RJ45 это сложнее, разве что сделать заглушку с терминирующим резистором). Для компьютерщиков RJ45 конечно удобнее.

Сообщение отредактировал ukpyr - Oct 17 2008, 08:47

[Огурцов]

Для простых электриков-монтажников удобнее и понятнее обычные винтовые клеммники

Патч-корд еще понятнее.

+ выше надежность

Согласен. При условии, что сборка-разборка производится один раз. Иначе, как выше было замечено, кабель можно пережать, и надежность будет даже хуже, чем у RJ45

+ проще терминация (нужна 1 доп. клемма

Это так.

Вопрос: есть ли в природе разъемы под RJ45, но с креплением проводников не обжимом, а на пайку/винт, либо с возможностью обжима двух жил под один контакт ? Фантастика или реальность ?

[MrYuran]

Вопрос: есть ли в природе разъемы под RJ45, но с креплением проводников не обжимом, а на пайку/винт, либо с возможностью обжима двух жил под один контакт ? Фантастика или реальность ?

Розетки такие видал. На стене коробочка, на ней розетка RJ45 и под телефон, внутри клеммы.

[Огурцов]

Розетки такие видал

Вилки конечно.
Хотя с розетками мысль интересная, нужно покурить. Интересно, большие искажения возникнут, если от "луча" будет отвод в сторону устройства. Скорость высокая, до 1мбит, но длина шины небольшая, скажем 5*5 метров, отводы - патч-корд обычно 1.2..1.5м, короче не встречалось.

[Огурцов]

Покурил. Нужно делать "медиа"-конвертер. Значицо, прокладываем кабель, вдоль кабеля, на винты, а еще лучше на разъемы типа как для 110 кросса, устанавливаем конвертеры, у которых имеется один разъем RJ45. А дальше патч-корд до нашего устройства, у которого тоже _один_ разъем RJ45 и встроенный терминатор. В результате имеем все плюсы обоих систем (клеммники под винт и RJ45) и не имеем их минусов. Устройство конвертера подробно не рассматриваю. Но это может быть пара драйверов под rs485/422 (или rs422/422) с анализом активного состояния выхода драйвера 422 в устройстве, например на оптроне, либо дополнительная пара. Это для управления направлением передачи. Туда же (в конвертер) можно встроить гальваническую развязку. Для полного цимеса.

[rezident]

Покурил. Нужно делать "медиа"-конвертер. Значицо, прокладываем кабель, вдоль кабеля, на винты, а еще лучше на разъемы типа как для 110 кросса, устанавливаем конвертеры, у которых имеется один разъем RJ45. А дальше патч-корд до нашего устройства, у которого тоже _один_ разъем RJ45 и встроенный терминатор. В результате имеем все плюсы обоих систем (клеммники под винт и RJ45) и не имеем их минусов. Устройство конвертера подробно не рассматриваю. Но это может быть пара драйверов под rs485/422 (или rs422/422) с анализом активного состояния выхода драйвера 422 в устройстве, например на оптроне, либо дополнительная пара. Это для управления направлением передачи. Туда же (в конвертер) можно встроить гальваническую развязку. Для полного цимеса.

А не слишком ли затратное решение? Ставить репитер ("медиа"-конвертер по вашему) только ради того, чтобы в устройстве поставить RG-45?

[aaarrr]

А не слишком ли затратное решение? Ставить репитер ("медиа"-конвертер по вашему) только ради того, чтобы в устройстве поставить RG-45?

Ага, да еще и питание к нему тянуть. Да еще получить ворох глюков.

Если уж ставить RJ45, то два разъема на устройство.

[Microwatt]

Ага, да еще и питание к нему тянуть. Да еще получить ворох глюков.

Если уж ставить RJ45, то два разъема на устройство.

Может я не услежу за темпом Вашей мысли, но RG-45 вполне рассчитан на передачу через него попутно с сигналом и питания ватт на 50-75. Стандарт РоЕ описывает принцип.

[rezident]

Может я не услежу за темпом Вашей мысли, но RG-45 вполне рассчитан на передачу через него попутно с сигналом и питания ватт на 50-75. Стандарт РоЕ описывает принцип.

75Вт??? Ну вы это... осетра-то урежьте! PoE ограничивает (среднюю) мощность величиной 12,95Вт.

А для этого клеммника и отвёрка не нужна!

А что для него нужно? Вы его пробовали пальчиком-то нажимать?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Microwatt]

75Вт??? Ну вы это... осетра-то урежьте! PoE ограничивает (среднюю) мощность величиной 12,95Вт.

Половил я их трошки, осетров этих...
12.95Вт - нормированная мощность одного потребителя (оконечного устройства). А сам разъем держит до ампера на контакт, если только его не коммутировать под напряжением. Четыре контакта (2 на + и 2 на -) вполне пропустят 1.5 ампера при 50-55 вольтах.
Практика и статистика у этого решения достаточно большая. Тысячи оконечных устройств.

Что касаемо стоимости....Ну, многое зависит от конструкции, условий применения.
Типовое на сегодня решение 65-ваттный центральный блок питания в корпусе + 10 понижающих стабилизаторов без корпуса (на каждое оконечное устройство) на сегодня обходятся что-то около 100-110 долларов. Это обеспечивает питание по кабелю UTP5 в две стороны от центра по 500-600м. Т.е. по 5-6 линков максимальной длины.
В любом случае, разъемы или клеммники, системы удаленного питания сейчас получают распространение. Нет нужды тягать в десяток мест 220 вольт со всеми вопросами электробезопасности.
Выключатель один, централизованный, легко делается из одного места бесперебойное питание распределенного на местности объекта. Это Интернет - сети, системы видеонаблюдения, охрана, сигнализация, аварийное освещение, рекламные вывески и т.п.

[rezident]

Половил я их трошки, осетров этих...
12.95Вт - нормированная мощность одного потребителя (оконечного устройства). А сам разъем держит до ампера на контакт, если только его не коммутировать под напряжением. Четыре контакта (2 на + и 2 на -) вполне пропустят 1.5 ампера при 50-55 вольтах.
Практика и статистика у этого решения достаточно большая. Тысячи оконечных устройств.

По-моему в какой-то теме мы с вами уже обсуждали эти нюансы. То что вы пропагандируете находится вне спецификации PoE (IEEE 802.3af).

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Microwatt]

По-моему в какой-то теме мы с вами уже обсуждали эти нюансы. То что вы пропагандируете находится вне спецификации PoE (IEEE 802.3af).

Может и обсуждали, но не на этом форуме.
Приведенные Вами ссылки характеризуют предельную мощность, потребляемую оконечным устройством. Для класса 3 это действительно что-то порядка 13 ватт. Рабочее напряжение в линии 48+-8 вольт. И с токами, потребляемыми оконечным устройством никто не спорит.
А что мешает запитать таким образом несколько устройств? Типичный Эзернет-коммутатор потребляет ватта 3. Ну, с учетом КПД оконечного стабилизатора, пусть 4, да в линии еще ватт потеряем на нагрев проводов. ну, 6 устройств - 36 ватт. При 50 вольтах - 720 миллиампер.
Чем это плохо?

[rezident]

Может и обсуждали, но не на этом форуме.

Нашел-таки я тему где вы продвигали "упрощенные методы расчета" и принципы "пионернета" © Rst7 Именно на этом форуме. http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=50764&hl=

[aaarrr]

принципы "пионернета" © Rst7

Тоже вспомнилось это слово.

Это, конечно, круто - у нас "PoE", а у конкурентов всюду китайские БП в левые 220В включены. Пользователи довольны, сеть падает только раз в месяц вместо 5.

Только вот за промышленное применение подобного решения и подобных "расчетов" могут и голову оторвать.

[Microwatt]

Тоже вспомнилось это слово.


Только вот за промышленное применение подобного решения и подобных "расчетов" могут и голову оторвать.

А можно проще, техническими, а не "своими словами" пояснить? Что и в каком расчете неверно?

[aaarrr]

А можно проще, техническими, а не "своими словами" пояснить? Что и в каком расчете неверно?

Про закон Ома Вам уже рассказали, но он, как выясняется, "на практике не работает". О чем тут можно еще говорить?