реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблемка с трансформатором, Не понятны причины нагрева
frz
сообщение Oct 25 2008, 11:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Имеется трансформатор на сердечнике ETD54 феррит N87 (Me=1600 Bнас=400мТс Se=280 mm^2 So=400mm^2 Le=127mm), первичка- 11Вит 8х0.75мм, вторичка 14 вит 8х0.75мм, ток вторички близок к прямоугольной форме с амплитудой 10 А и скважностью 1.2 .
Сопротивление провода диаметром 0.75мм на 40КГц 0.05 Ом/м, соответственно косы из 8 проводов 0.00625 Ом/м, длинна первички ~0.8м, вторички~1.2м, R1=0.8*0.00625=0.005 Ом мощность выделяемая на первичке Р1=R1*I1^2=0.845 Вт, R2=1.2*0.00625=0.0075Ом мощность выделяемая на вторичке Р2=R2*I2^2=0.0075*100=0.75 Вт. Суммарная мощность P=P1+P2~1.6 Вт..
Собственно эти полтора вата разогревают мой трансформатор ( ETD54+обмотки! ) до 95 С ( +-5С замерял термопарой) 07.gif
Видмо что-то не учитываю или проглядел или неверно посчитал, а может так и должно быть smile.gif .
может кто что подскажет?
Про схему - полный мост 500Вт питание 110В на выходе подстройка 50..100 В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rudy_b
сообщение Oct 25 2008, 22:24
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



При м=1500 (1600 EPCOS=1500), N=11(число витков), Le=127mm(эффективная длина магнитного пути), Se=280 mm^2(эффективная площадь сердечника) и Bmax=400 мтл у меня получилась индуктивность L=502 мкГ и максимальный ток (нескомпенсированны вторичкой) 2.45 А. Если где неправильно понял данные - поправьте.
При частоте 40 кГц (12.5 мкс) и напряжении 110 В собственный ток - 2.74 А.
Т.е. действительно нужно увеличить число витков в 1.12 раза. Ну и запас добавить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 26 2008, 00:29
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(rudy_b @ Oct 26 2008, 01:24) *
При м=1500 (1600 EPCOS=1500), N=11(число витков), Le=127mm(эффективная длина магнитного пути), Se=280 mm^2(эффективная площадь сердечника) и Bmax=400 мтл у меня получилась индуктивность L=502 мкГ и максимальный ток (нескомпенсированны вторичкой) 2.45 А. Если где неправильно понял данные - поправьте.
При частоте 40 кГц (12.5 мкс) и напряжении 110 В собственный ток - 2.74 А.
Т.е. действительно нужно увеличить число витков в 1.12 раза. Ну и запас добавить.

Гм.... что-то тут не так..
Если сечение сердечника 2.8 кв см, то вроде 11 витков должно хватать, чтобы индукция была в районе 0.22-0.23 тесла. Индуктивность первички у меня получилась 540 по номиналу (ну, минимум 502 - очень похоже). Ток намагничивания 2.54, тоже похоже.
Первое. Если мощность источника 500Вт, то при питании 110в имеем средний ток первички чуть менее 5 ампер? Обычно, ток намагничивания принимают 10-15% от рабочего.....Тогда индуктивность явно мала. Сердечник же без зазора?
Второе. Если смотреть на данные ЕТД 54, то, по крайней мере, ясно, что греют Ваш трансформатор не только 1.6 ватта потерь в меди. ЭПКОС говорит, что этот сердечник греется 6С на ватт. Фирменные материалы дают потери для 50кГц и 300 миллитесла 16.7 ватта. В то же время, при 200 миллитесла потери должны составить 6.3 ватта.
Есть за что побороться, снижая индукцию......
Третье. Ничего не сказано о дросселе во вторичке. Будем надеяться, что он есть и оптимален.
А что в сухом остатке? Кажется, надо все-таки добавить витки. Это снизит индукцию (напрямую потери в феррите) и уменьшит ток намагничивания (потери в меди и лишние хлопоты для ключей).
Медь все-таки тоже непонятна. При 500 ватт это 5 ампер и общего сечения в 1.25-1.50 мм вполне достаточно. Зачем 3.5 квадрата ? Может, я как-то неверно исходные данные воспринял?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Oct 26 2008, 00:47
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Microwatt @ Oct 26 2008, 03:29) *
Если сечение сердечника 2.8 кв см, то вроде 11 витков должно хватать, чтобы индукция была в районе 0.22-0.23 тесла.

"Вроде" - это на ощуп что-ли? sup-sup объяснил выше как считать. Чтобы 0.2Т получить, кол-во витков в 2.5 раза увеличить нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 26 2008, 01:12
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Vokchap @ Oct 26 2008, 03:47) *
"Вроде" - это на ощуп что-ли? sup-sup объяснил выше как считать. Чтобы 0.2Т получить, кол-во витков в 2.5 раза увеличить нужно.

"Вроде" это
w= 10U/4BSF
w- витки
U-напряжение, V
B-Индукция, Т
S- сечение, см кв.
F - частота, kHz
10- нормирует см, гауссы и килогерцы.
Не хотел загромождать....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- frz   Проблемка с трансформатором   Oct 25 2008, 11:29
- - Lonesome Wolf   Цитата(frz @ Oct 25 2008, 14:29) Имеется ...   Oct 25 2008, 12:26
|- - frz   Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 25 2008, 19:26...   Oct 25 2008, 12:41
|- - Vokchap   Цитата(frz @ Oct 25 2008, 15:41) только в...   Oct 25 2008, 13:26
- - Vokchap   Цитата(frz @ Oct 25 2008, 14:29) ток втор...   Oct 25 2008, 13:00
|- - Microwatt   Цитата(Vokchap @ Oct 25 2008, 16:00) Взгл...   Oct 25 2008, 13:20
- - sup-sup   Считаем индукцию. Умножаем амплитуду импульса напр...   Oct 25 2008, 14:23
|- - frz   Цитата(sup-sup @ Oct 25 2008, 21:23)...   Oct 26 2008, 07:45
|- - orthodox   А просто померить - насыщается или нет, и сколько ...   Oct 26 2008, 01:39
|- - Vokchap   Цитата(Microwatt @ Oct 26 2008, 04:12) B-...   Oct 26 2008, 03:00
- - Bludger   Если размах индукции 0,49Т, то на 40 килах удельны...   Oct 26 2008, 07:28
- - Bludger   ЦитатаВот это уже очень пожоже на правду, не может...   Oct 26 2008, 07:59
|- - frz   Цитата(Bludger @ Oct 26 2008, 14:59) Это ...   Oct 26 2008, 08:29
- - rudy_b   Обмотки с током больше 5 А лучше мотать не проводо...   Oct 26 2008, 13:26
- - Microwatt   Цитата(rudy_b @ Oct 26 2008, 16:26) Обмот...   Oct 26 2008, 16:47


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 01:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01407 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016