реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблемка с трансформатором, Не понятны причины нагрева
frz
сообщение Oct 25 2008, 11:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Имеется трансформатор на сердечнике ETD54 феррит N87 (Me=1600 Bнас=400мТс Se=280 mm^2 So=400mm^2 Le=127mm), первичка- 11Вит 8х0.75мм, вторичка 14 вит 8х0.75мм, ток вторички близок к прямоугольной форме с амплитудой 10 А и скважностью 1.2 .
Сопротивление провода диаметром 0.75мм на 40КГц 0.05 Ом/м, соответственно косы из 8 проводов 0.00625 Ом/м, длинна первички ~0.8м, вторички~1.2м, R1=0.8*0.00625=0.005 Ом мощность выделяемая на первичке Р1=R1*I1^2=0.845 Вт, R2=1.2*0.00625=0.0075Ом мощность выделяемая на вторичке Р2=R2*I2^2=0.0075*100=0.75 Вт. Суммарная мощность P=P1+P2~1.6 Вт..
Собственно эти полтора вата разогревают мой трансформатор ( ETD54+обмотки! ) до 95 С ( +-5С замерял термопарой) 07.gif
Видмо что-то не учитываю или проглядел или неверно посчитал, а может так и должно быть smile.gif .
может кто что подскажет?
Про схему - полный мост 500Вт питание 110В на выходе подстройка 50..100 В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
sup-sup
сообщение Oct 25 2008, 14:23
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Считаем индукцию.
Умножаем амплитуду импульса напряжения (150В) на его длительность (10 мкс) --> 1500
Умножаем сечение (280) на число витков (11) --> 3080
Делим первое на второе --> 1500 / 3080 = 0.487 [T]
Вывод - увеличить в два раза число витков

Сообщение отредактировал sup-sup - Oct 25 2008, 14:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Oct 26 2008, 07:45
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(sup-sup @ Oct 25 2008, 21:23) *
Считаем индукцию.
Умножаем амплитуду импульса напряжения (150В) на его длительность (10 мкс) --> 1500
Умножаем сечение (280) на число витков (11) --> 3080
Делим первое на второе --> 1500 / 3080 = 0.487 [T]
Вывод - увеличить в два раза число витков


Может я не правильно считаю :
Al=4.5мкГн для этого сердечника
Индуктивность первички L1=N1^2*Al=121*4.5=544мкГн
Ток магнетизации сердечника: Imax=Uвх*tимп/L=110*12*10^-6/544*10^-6=2.42А
B=Mo*Me*I*N/Le=1.257^10-3*1500*2.42*11/127=0.38 Тс
0.38Тс -ещё не насыщение, но всёже печка вместо транса вышлаб добротная smile.gif , и всёбы было понятно, но , прошу прощения я допустил ошибку - скважность импульсов не 1.2 а 2.2 (входное напряжение ИИП=110 В, выходное=50 В, время имнульса при этом ~5.5мкс) толстая первичка нужна - входное напряжение плавает от 48 до 110, во всем диапазоне напряжений на выходе 50, извиняюсь.
Дроссель на выходе- 50 мкГн, не насыщается.

Для этого случая-
Ток магнетизации сердечника: Imax=Uвх*tимп/L=110*5.5*10^-6/544*10^-6=1.11А
B=Mo*Me*I*N/Le=1.257^10-3*1500*1.11*11/127=0.181 Тс
При частоте 40Кгц и индукции 0.2 Тс потери в феррите для ETD54 N87 ~7 Вт
Но всёже попробую увеличить кв-во витков, чтобы сомнений не возникало.
И кстати на 48В питании и 50В на выходе наблюдается такойже нагрев транса



Цитата(Bludger @ Oct 26 2008, 14:28) *
Если размах индукции 0,49Т, то на 40 килах удельные потери в феррите по номограмме около 200kW/m^3 (убивать за такие единицы, хорошо хоть те же цифры в mW/cm^3), и потери в феррите порядка 5W...
Потом, что то с потерями в проводе у Вас не так... Сечение провода 0,44mm^2, у удельное сопротивление постоянному току в районе 0,08 Ohm при 90°. Вы используете косичку из восьми жил, эквивалентное кол-во слоев пусть 2,5, тогда Rac/Rdc = 4 (это приближение для синусоидального тока, по жизни еще хуже от высших гармоник). Т.е. удельное сопротивление току 40кил косички из восьми проводов 0,75 будет 0,04 Ohm...
В результате и получите десяток ватт суммарных потерь которые и греют транс под стольник...

Вот это уже очень пожоже на правду, не можете подсказать где нашли соотношение
Цитата
эквивалентное кол-во слоев пусть 2,5, тогда Rac/Rdc = 4

Ранее пользовал такую табличку:
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал frz - Oct 26 2008, 08:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- frz   Проблемка с трансформатором   Oct 25 2008, 11:29
- - Lonesome Wolf   Цитата(frz @ Oct 25 2008, 14:29) Имеется ...   Oct 25 2008, 12:26
|- - frz   Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 25 2008, 19:26...   Oct 25 2008, 12:41
|- - Vokchap   Цитата(frz @ Oct 25 2008, 15:41) только в...   Oct 25 2008, 13:26
- - Vokchap   Цитата(frz @ Oct 25 2008, 14:29) ток втор...   Oct 25 2008, 13:00
|- - Microwatt   Цитата(Vokchap @ Oct 25 2008, 16:00) Взгл...   Oct 25 2008, 13:20
- - rudy_b   При м=1500 (1600 EPCOS=1500), N=11(число витков), ...   Oct 25 2008, 22:24
|- - Microwatt   Цитата(rudy_b @ Oct 26 2008, 01:24) При м...   Oct 26 2008, 00:29
|- - Vokchap   Цитата(Microwatt @ Oct 26 2008, 03:29) Ес...   Oct 26 2008, 00:47
|- - Microwatt   Цитата(Vokchap @ Oct 26 2008, 03:47) ...   Oct 26 2008, 01:12
|- - orthodox   А просто померить - насыщается или нет, и сколько ...   Oct 26 2008, 01:39
|- - Vokchap   Цитата(Microwatt @ Oct 26 2008, 04:12) B-...   Oct 26 2008, 03:00
- - Bludger   Если размах индукции 0,49Т, то на 40 килах удельны...   Oct 26 2008, 07:28
- - Bludger   ЦитатаВот это уже очень пожоже на правду, не может...   Oct 26 2008, 07:59
|- - frz   Цитата(Bludger @ Oct 26 2008, 14:59) Это ...   Oct 26 2008, 08:29
- - rudy_b   Обмотки с током больше 5 А лучше мотать не проводо...   Oct 26 2008, 13:26
- - Microwatt   Цитата(rudy_b @ Oct 26 2008, 16:26) Обмот...   Oct 26 2008, 16:47


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 14:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01385 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016