FLY как черный ящик, Когда вторичных несколько Опции

[Wise]

Читал форум по ИБП, много думал .
Как разработчику схемы , мне глубоко факультативна информация о доменах, полях, потоках сцепления и прочей физике импульсного трансформатора флая. Исходя из мощности, выбираю частоту и конкретизирую сердечник, зазор, индуктивность, витки.
Далее хотелось бы рассматривать трансформатор как черный ящик, вполне описываемый минимальной математикой. На входе это, на выходе то, вот таким образом, вот такая связь. Вникнув в зависимости, разработчик и сам бы мог посчитать нужные режимы, найти схемное (оригинальное, может быть) решение.
К сожалению, известные методики расчета жестко ведут пользователя от шага к шагу, не размениваясь на лирику. Почему здесь уместна эта формула, а здесь лучше принять такое значение параметра, не сообщается. Вы дайте мне суть, а свой частный метод приведите как возможный. Солдат должен понимать свой маневр . Обратиться к фундаментальным учебникам и самостоятельно вывести все нужные соотношения, конечно, можно.. Давайте тогда каждый сам себе будет пахать, сеять, бумагу из тряпок делать..

Например, чего я не понимаю в математике работы трансформатора флая – каковы расчетные соотношения, если вторичных обмоток несколько. Тема поднималась на форуме, однако на мой взгляд, не вполне внятно.
Для определенности, пусть будет флай в дисконтинусе, сначала с одной вторичкой, номинальный режим. Ключ открыт – в первичке растет токовая пила с коэффициентом Uвх./L . Ключ закрыт – достигнутый ток пересчитывается в W1/W2 раз во вторичку и спадает по пиле с коэффициентом (Uвых. /L)/(W1/W2)^2.
Вольт – секундный интервал на любой обмотке за период равен нулю.
Мощность, запасаемая в первичной обмотке, есть полупроизведение индуктивности на квадрат пикового тока, отнесенное к периоду.
Добавим пару соотношений для средних и действующих токов, учтем КПД – и вся математика.
Отсюда уже можно вывести и континус, и дисконтинус, и поведение при превышении снимаемой мощности, и КЗ, и холостой ход.

Коллеги , каковы дополнительные постулаты, если вторичных обмоток несколько? по каким правилам в них разделяется, пересчитывается ток из первички? если одна обмотка стабилизируется, как оценить ситуацию на остальных и т. д. Ведь обмоток уже две, когда контроллер запитывается от трансформатора. Кто-нибудь ясно понимает этот вопрос?

[Bludger]

Читал форум по ИБП, много думал    .
Как разработчику схемы , мне глубоко факультативна информация о доменах, полях, потоках сцепления и прочей физике импульсного трансформатора флая. Исходя из мощности, выбираю частоту и конкретизирую сердечник, зазор, индуктивность, витки.
Далее хотелось бы рассматривать трансформатор как черный ящик, вполне описываемый минимальной математикой. На входе это, на выходе то, вот таким образом, вот такая связь. Вникнув в зависимости, разработчик и сам бы мог посчитать нужные режимы, найти схемное (оригинальное, может быть) решение.
К сожалению, известные методики расчета жестко ведут пользователя от шага к шагу, не размениваясь на лирику. Почему здесь уместна эта формула, а здесь лучше принять такое значение параметра, не сообщается. Вы дайте мне суть, а свой частный метод приведите как возможный. Солдат должен понимать свой маневр  . Обратиться  к фундаментальным учебникам и самостоятельно вывести все нужные соотношения, конечно, можно.. Давайте тогда каждый сам себе будет пахать, сеять, бумагу из тряпок делать..

Например, чего я не понимаю в математике работы трансформатора флая – каковы расчетные соотношения, если вторичных обмоток несколько. Тема поднималась на форуме, однако на мой взгляд, не вполне внятно.
Для определенности, пусть  будет флай в дисконтинусе, сначала с одной вторичкой, номинальный режим. Ключ открыт – в первичке растет токовая пила с коэффициентом  Uвх./L . Ключ закрыт – достигнутый ток пересчитывается в W1/W2 раз во вторичку и спадает по пиле с коэффициентом  (Uвых. /L)/(W1/W2)^2.
Вольт – секундный интервал на любой обмотке за период равен нулю.
Мощность, запасаемая в первичной обмотке, есть полупроизведение индуктивности на квадрат пикового тока, отнесенное к периоду.
Добавим  пару соотношений для средних и действующих токов, учтем КПД – и вся математика.
Отсюда уже можно вывести и континус, и дисконтинус, и поведение при превышении снимаемой мощности, и КЗ, и холостой ход.

Коллеги    , каковы дополнительные постулаты, если вторичных обмоток несколько? по каким правилам в них разделяется, пересчитывается ток из первички? если одна обмотка стабилизируется, как оценить ситуацию на остальных и т. д. Ведь обмоток уже две, когда контроллер запитывается от трансформатора. Кто-нибудь  ясно понимает этот вопрос?

Что Вас смущает? Напряжение на всех обмотках флая пропорциональны кол-ву витков - поскольку трансформатор Постулат номер один. ОС говорит ШИМ-контроллеру сколько закачать энергии что бы напряжение на основной обмотке было столько сколько надо. Но если энергия отбирается еще и от дополнительных обмоток - нет проблем, все равно энергии закачается ровно столько, что бы хватило на поддержание основного (а, значит, и всех дополнительных) напряжений. Но при этом ток в выходных конденсаторах начинает менять свою полярность. Например - если одна из обмоток не нагружена, то то все равно ток через нее течет точно такой же, как если бы она была нагружена на такую же мощность, а остальные обмотки были бы без нагрузки - ток гоняется через выходной кондер, но симметричен относительно нуля - в установившемся режиме мы обязаны иметь нулевой ампер-секундный интервал через кондер.

[vlvl@ukr.net]

Но при этом ток в выходных конденсаторах начинает менять свою полярность. Например - если одна из обмоток не нагружена, то то все равно ток через нее течет точно такой же, как если бы она была нагружена на такую же мощность, а остальные обмотки были бы без нагрузки - ток гоняется через выходной кондер, но симметричен относительно нуля - в установившемся режиме мы обязаны иметь нулевой ампер-секундный интервал через кондер.

Простите, но чето мне это не понятно. Получается так, что при отсутствии нагрузки наш флай потребляет столько же, что и с ней. Иначе говоря КПД системы стремится к "нулю"

[Bludger]

Но при этом ток в выходных конденсаторах начинает менять свою полярность. Например - если одна из обмоток не нагружена, то то все равно ток через нее течет точно такой же, как если бы она была нагружена на такую же мощность, а остальные обмотки были бы без нагрузки - ток гоняется через выходной кондер, но симметричен относительно нуля - в установившемся режиме мы обязаны иметь нулевой ампер-секундный интервал через кондер.

Простите, но чето мне это не понятно. Получается так, что при отсутствии нагрузки наш флай потребляет столько же, что и с ней. Иначе говоря КПД системы стремится к "нулю"

Никак нет, классический флай так себя не ведет (только с Active Clamp или с селэ-драйв синхронником). Он во время прямого хода закачивает ровно столько энергии что бы хватило на поддержание суммарной мощности всех каналов. Но вот если один из каналов нагружен сильно, а другой совсем не нагружен (к примеру), то в этом "пустом" канале энергия будет гоняться через выходной кондер - DC то для всех обмоток одинаков...