FLY как черный ящик, Когда вторичных несколько Опции

[Wise]

Читал форум по ИБП, много думал .
Как разработчику схемы , мне глубоко факультативна информация о доменах, полях, потоках сцепления и прочей физике импульсного трансформатора флая. Исходя из мощности, выбираю частоту и конкретизирую сердечник, зазор, индуктивность, витки.
Далее хотелось бы рассматривать трансформатор как черный ящик, вполне описываемый минимальной математикой. На входе это, на выходе то, вот таким образом, вот такая связь. Вникнув в зависимости, разработчик и сам бы мог посчитать нужные режимы, найти схемное (оригинальное, может быть) решение.
К сожалению, известные методики расчета жестко ведут пользователя от шага к шагу, не размениваясь на лирику. Почему здесь уместна эта формула, а здесь лучше принять такое значение параметра, не сообщается. Вы дайте мне суть, а свой частный метод приведите как возможный. Солдат должен понимать свой маневр . Обратиться к фундаментальным учебникам и самостоятельно вывести все нужные соотношения, конечно, можно.. Давайте тогда каждый сам себе будет пахать, сеять, бумагу из тряпок делать..

Например, чего я не понимаю в математике работы трансформатора флая – каковы расчетные соотношения, если вторичных обмоток несколько. Тема поднималась на форуме, однако на мой взгляд, не вполне внятно.
Для определенности, пусть будет флай в дисконтинусе, сначала с одной вторичкой, номинальный режим. Ключ открыт – в первичке растет токовая пила с коэффициентом Uвх./L . Ключ закрыт – достигнутый ток пересчитывается в W1/W2 раз во вторичку и спадает по пиле с коэффициентом (Uвых. /L)/(W1/W2)^2.
Вольт – секундный интервал на любой обмотке за период равен нулю.
Мощность, запасаемая в первичной обмотке, есть полупроизведение индуктивности на квадрат пикового тока, отнесенное к периоду.
Добавим пару соотношений для средних и действующих токов, учтем КПД – и вся математика.
Отсюда уже можно вывести и континус, и дисконтинус, и поведение при превышении снимаемой мощности, и КЗ, и холостой ход.

Коллеги , каковы дополнительные постулаты, если вторичных обмоток несколько? по каким правилам в них разделяется, пересчитывается ток из первички? если одна обмотка стабилизируется, как оценить ситуацию на остальных и т. д. Ведь обмоток уже две, когда контроллер запитывается от трансформатора. Кто-нибудь ясно понимает этот вопрос?

[Bludger]

Читал форум по ИБП, много думал    .
Как разработчику схемы , мне глубоко факультативна информация о доменах, полях, потоках сцепления и прочей физике импульсного трансформатора флая. Исходя из мощности, выбираю частоту и конкретизирую сердечник, зазор, индуктивность, витки.
Далее хотелось бы рассматривать трансформатор как черный ящик, вполне описываемый минимальной математикой. На входе это, на выходе то, вот таким образом, вот такая связь. Вникнув в зависимости, разработчик и сам бы мог посчитать нужные режимы, найти схемное (оригинальное, может быть) решение.
К сожалению, известные методики расчета жестко ведут пользователя от шага к шагу, не размениваясь на лирику. Почему здесь уместна эта формула, а здесь лучше принять такое значение параметра, не сообщается. Вы дайте мне суть, а свой частный метод приведите как возможный. Солдат должен понимать свой маневр  . Обратиться  к фундаментальным учебникам и самостоятельно вывести все нужные соотношения, конечно, можно.. Давайте тогда каждый сам себе будет пахать, сеять, бумагу из тряпок делать..

Например, чего я не понимаю в математике работы трансформатора флая – каковы расчетные соотношения, если вторичных обмоток несколько. Тема поднималась на форуме, однако на мой взгляд, не вполне внятно.
Для определенности, пусть  будет флай в дисконтинусе, сначала с одной вторичкой, номинальный режим. Ключ открыт – в первичке растет токовая пила с коэффициентом  Uвх./L . Ключ закрыт – достигнутый ток пересчитывается в W1/W2 раз во вторичку и спадает по пиле с коэффициентом  (Uвых. /L)/(W1/W2)^2.
Вольт – секундный интервал на любой обмотке за период равен нулю.
Мощность, запасаемая в первичной обмотке, есть полупроизведение индуктивности на квадрат пикового тока, отнесенное к периоду.
Добавим  пару соотношений для средних и действующих токов, учтем КПД – и вся математика.
Отсюда уже можно вывести и континус, и дисконтинус, и поведение при превышении снимаемой мощности, и КЗ, и холостой ход.

Коллеги    , каковы дополнительные постулаты, если вторичных обмоток несколько? по каким правилам в них разделяется, пересчитывается ток из первички? если одна обмотка стабилизируется, как оценить ситуацию на остальных и т. д. Ведь обмоток уже две, когда контроллер запитывается от трансформатора. Кто-нибудь  ясно понимает этот вопрос?

Что Вас смущает? Напряжение на всех обмотках флая пропорциональны кол-ву витков - поскольку трансформатор Постулат номер один. ОС говорит ШИМ-контроллеру сколько закачать энергии что бы напряжение на основной обмотке было столько сколько надо. Но если энергия отбирается еще и от дополнительных обмоток - нет проблем, все равно энергии закачается ровно столько, что бы хватило на поддержание основного (а, значит, и всех дополнительных) напряжений. Но при этом ток в выходных конденсаторах начинает менять свою полярность. Например - если одна из обмоток не нагружена, то то все равно ток через нее течет точно такой же, как если бы она была нагружена на такую же мощность, а остальные обмотки были бы без нагрузки - ток гоняется через выходной кондер, но симметричен относительно нуля - в установившемся режиме мы обязаны иметь нулевой ампер-секундный интервал через кондер.

[vlvl@ukr.net]

Читал форум по ИБП, много думал    .
Коллеги    , каковы дополнительные постулаты, если вторичных обмоток несколько? по каким правилам в них разделяется, пересчитывается ток из первички? если одна обмотка стабилизируется, как оценить ситуацию на остальных и т. д. Ведь обмоток уже две, когда контроллер запитывается от трансформатора. Кто-нибудь  ясно понимает этот вопрос?

E1=E2.1+E2.2+...+E2.n=(L1*Ipik1^2)/2
P=E/ton.
U=w*B*S*f/D
Зная D, Вы найдете все остальные напряжения.

Но если энергия отбирается еще и от дополнительных обмоток - нет проблем, все равно энергии закачается ровно столько, что бы хватило на поддержание основного (а, значит, и всех дополнительных) напряжений. Но при этом ток в выходных конденсаторах начинает менять свою полярность. Например - если одна из обмоток не нагружена, то то все равно ток через нее течет точно такой же, как если бы она была нагружена на такую же мощность, а остальные обмотки были бы без нагрузки - ток гоняется через выходной кондер, но симметричен относительно нуля - в установившемся режиме мы обязаны иметь нулевой ампер-секундный интервал через кондер.

Почему ток начинает менять свою полярность, а напряжение нет? У нас на кандерр должно приходить постоянное напряжение (выше или ниже нуля). Если мне не изменяет память сопротивление (утечки) конденсаторов составляет еденицы ....десятки МОм, т.е. ХХ. Так откуда же взятся току равному нагрузочному, через конденсатор. А у Вас не кондер, а просто каккойто параллельный стабилизатор?

Если одна из обмоток не нагружена, то и напряжение на ней выростит до МАХ, т.е. до амплитудного значения нашей обмотки.

[vm1]

Постулаты такие:
Трансформатор на самом деле индуктивность
при отключении напряжения переполюсуется
и сохраняет в этот момент суммарный ток всех обмоток.

По какой обмотке течет ток?
Естественно по той где его принимают.
Если он не течет по одной то течет по другой.
Тоесть есть обмотки без тока, это нормально.

Так как при этом это всетаки трансформатор
напряжения на обмотках пропорционально их виткам.

Это если нет индуктивности рассеяния.
добавте теперь в каждую обмотку еще по индуктивности
меньшей величины и догадайтесь что будет наблюдатся,
а именно выбросы, перенапряжения на недогруженных
обмотках и т.д.