|
VIPer50A Flyback 220>>5V 6A, Вопрос по разводке |
|
|
|
Nov 2 2008, 10:51
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771

|
Господа, подскажите. Конструирую flyback на Viper50A. 220 В >> 5 В 6А. Считал прогой от производителя. Опыта практически ноль. Общую схему работы представляю, но с практикой все это разнится очень сильно. Собрал-запустил. Осциллограммы смотрю - вообщем в порядке. Однако, если смотреть вместе напряжение на транзисторе и пилу, то на пиле виден импульс, причем он точно совпадает с моментом переключения (открытия) транзистора. Этот же импульс ес-но (небольшое превышение напряжения) виден на выходном напряжении. Цепь ОС на Вайпере не успевает отрабатывать этот импульс. Есть подозрение что в разводке что-то неверно. Прикладываю картинку разводки следующей платы. Напряжение на выходе удерживается при изменении нагрузки. 1. Можете оценить и сказать верно/неверно и что-где поправить нужно? 2. По расчету вышло что в сердечнике должен быть зазор 0.27 мм. При практических опытах вышло следующее. Если убрать зазор совсем, то на маленькой нагрузке постоянно идут перезапуски. При понижении сопротивления нагрузки (реостат использую) выходит в рабочий режим. При повышении зазора, запуск стабилизируется, однако повышается амплитуда наведенных импульсов на пилу. (видимо с сердечника ЭМ волны и наводят). Что можно сделать в данном случае?
Сообщение отредактировал MTh - Nov 2 2008, 11:00
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 7 2008, 07:18
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата Заменив TL431 на стабилитрон, теряем 40 дБ (примерно) усиления в петле, что во столько же разов (примерно) увеличит статическую погрешность выходного напряжения. Страху нагоняете  40 дБ (если бы такое усиление было и определялось 431 в замкнутой петле) по напряжению это 100 раз. если взять нспешные, нужные автору пульсации 0,1 В .... Нету там 40 дБ, иначе даже для "валл адаптёра" лихо.  Цитата Частотная характеристика динамического сопротивления в "перевернутом" виде - это АЧХ ОУ. Для моргания светодиодом оптопары - не совсем, обратите внимание на площадку 10 Ом до 2,5 МГц примерно, у ОУ будет Ку спадать практически монотонно. ...
|
|
|
|
|
Nov 7 2008, 08:23
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(maximiz @ Nov 7 2008, 10:18)  Страху нагоняете  40 дБ (если бы такое усиление было и определялось 431 в замкнутой петле) по напряжению это 100 раз. если взять нспешные, нужные автору пульсации 0,1 В .... Нету там 40 дБ, иначе даже для "валл адаптёра" лихо.  Для моргания светодиодом оптопары - не совсем, обратите внимание на площадку 10 Ом до 2,5 МГц примерно, у ОУ будет Ку спадать практически монотонно. ... Не буду спорить (не люблю). Вот юнитродовский семинар - там и про TL431 есь (привожу просто чтоб картинки не рисовать): http://www-s.ti.com/sc/techlit/slup090.pdfЗначицца, если питать оптрон через стабилитрон и резистор, то коэффициент передачи по току цепи оптрона 1/Rd, где Rd - сопротивление резистора в цепи оптронного светодиода + динамическое сопроивление стабилитрона. Если же запитать его через TL431, то за счет местной ООС коэффициент передачи увеличится в 1+Av раз. Av - коэффициент усиления встроенного ОУ. Для наихудшего значения deltaV/V=-2,7 мВ/В это 51 дБ минус 6 дБ делителя выходного напряжения - итого 45. То, что у TL431 частотная характеристика динамического сопротивления выглядит привлекательно - дык это от способа измерения зависит. В примечании к таблице - подключаем вход управления через делитель - динамическте сопротивлеие увеличивается пропорционально коэффициенту деления. А ежели вход управления отключить и подать на него постоянное напряжение, то увидим те же самые 10 Ом во всем диапазоне частот. Поцикловое ограничение для выхода будет работать в прямоходовой топологии, если силовая часть - источник тока (сварочник, например). Там при изменении выходного напряжения будет меняться наклон пилы и контроллер сразу это почует. А в обратноходовых топологиях - таки нет, там в скорости нарастания пилы выходного напряжения нету. Цитата(melg @ Nov 7 2008, 10:22)  Ну допустим в Виперсофте я получил 2х4.7 мкФ.... а не 3х4.7... По своей воле поставил еще керамику на 1 мкФ, чтобы ВЧ положить. Не подписал конечно-же.
Да частота большая. Но не морочился если бы не надо было. Сделал бы на 50 кГц или рядом. Опыт есть, хоть и на других микросхемах. Вы ... этова ... без обид, ок? У флая выходной фильтр - это конденсатор. Частота среза фильтра 1/(pi*R*C). R- сопротивление нагузки, С - емкость выходного конденсатора ("двойки" в знаменателе нет, это не ошибка). Дык вот этот фильтр должен хорошо давить пульсации на частоте преобразования. Тут частота среза 40 кГц, а частота преобразования 200 кГц. Это я деликатно намекаю, что пульсации давить нада, чтоб они хотя б через обратную связь не пролазили. Хоть maximiz и считает пульсации в ОС полезными, на самом деле, их эффект непредсказуем - они ведь будут суммироваться с токовой пилой неизвестно с какой задержкой. То ли увеличивать наклон пилы, то ли уменьшать - ну их от греха ...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
MTh VIPer50A Flyback 220>>5V 6A Nov 2 2008, 10:51 Vokchap Не знаю есть ли в доках на Виперы какие-либо приме... Nov 2 2008, 14:44 Microwatt Цитата(MTh @ Nov 2 2008, 13:51) Господа, ... Nov 2 2008, 23:17 orthodox Цитата(MTh @ Nov 2 2008, 13:51) При повыш... Nov 3 2008, 00:04 MTh Всем спасибо за советы.
Сейчас еще порою. Это 5-ая... Nov 3 2008, 02:52 maximiz MTh, дороги д.б. шириной со стравленное.
У силовой... Nov 3 2008, 08:59 MTh Цитата(maximiz @ Nov 3 2008, 11:59) MTh, ... Nov 4 2008, 06:03 sahka какие пульсации на выходе получить хотите? Nov 4 2008, 08:07 MTh Цитата(sahka @ Nov 4 2008, 11:07) какие п... Nov 4 2008, 12:07 maximiz ЦитатаА вообще хочу вместо RC цепочки поставить Tr... Nov 4 2008, 08:38 maximiz ЦитатаОптопара была AOT128 под рукой. Коэфициент п... Nov 5 2008, 09:13 Microwatt Цитата(maximiz @ Nov 5 2008, 13:13) АОД12... Nov 5 2008, 17:38 maximiz ЦитатаСогласен, однако на момент проверки они залу... Nov 5 2008, 10:36 MTh Цитата(maximiz @ Nov 5 2008, 13:36) Дело ... Nov 6 2008, 09:01  wim Цитата(MTh @ Nov 6 2008, 12:01) ...Еще мо... Nov 6 2008, 09:28  Microwatt Цитата(MTh @ Nov 6 2008, 13:01) Я тут обр... Nov 6 2008, 09:35   MTh Цитата(Microwatt @ Nov 6 2008, 12:35) Все... Nov 6 2008, 10:21    wim Цитата(MTh @ Nov 6 2008, 13:21) Читаю... ... Nov 6 2008, 10:42 maximiz Теория-теорией, а пробовать надо.
Вызывает сомнен... Nov 6 2008, 07:29 wim Цитата(maximiz @ Nov 6 2008, 10:29) ... а... Nov 6 2008, 08:49 maximiz ЦитатаПоцикловость - она токмо по входному напряже... Nov 6 2008, 10:55 wim Цитата(maximiz @ Nov 6 2008, 13:55) Я бы ... Nov 6 2008, 14:39 maximiz Цитатаа TL431? Типичный ОУ широкого применения, ча... Nov 6 2008, 15:18 wim Цитата(maximiz @ Nov 6 2008, 18:18) Кажет... Nov 6 2008, 17:05  Microwatt Цитата(wim @ Nov 6 2008, 21:05) ....Часто... Nov 6 2008, 20:10 melg Цитата(maximiz @ Nov 7 2008, 00:18) А я и... Nov 7 2008, 07:22 maximiz ЦитатаПоцикловое ограничение для выхода будет рабо... Nov 7 2008, 09:27 MTh Почитал, понял что просто так ничего не получится.... Nov 8 2008, 12:09 MTh Расчеты доведу завтра. Сегодня предлагаю на суд ещ... Nov 8 2008, 14:09 xemul Цитата(MTh @ Nov 8 2008, 17:09) Расчеты д... Nov 9 2008, 10:56 maximiz ЦитатаУ меня есть Семенов - Силовая электроника.
С... Nov 8 2008, 16:24 MTh Цитата(maximiz @ Nov 8 2008, 19:24) Семён... Nov 9 2008, 02:00 maximiz ЦитатаВ чем? Зазор? Длинная линия?
Я не заметил п... Nov 10 2008, 06:53 MTh Цитата(maximiz @ Nov 10 2008, 09:53) Я не... Nov 10 2008, 12:54 vlvl@ukr.net В качестве примера разводки посмотрите TOP242-250 ... Nov 10 2008, 14:28 MTh Цитата(vlvl@ukr.net @ Nov 10 2008, 17:28)... Nov 11 2008, 10:07 MTh èòàê, î÷å... Nov 12 2008, 04:09 vlvl@ukr.net C свиперами не работал, но на вскидку С6 должен ст... Nov 12 2008, 15:10 xemul Цитата(MTh @ Nov 12 2008, 07:09) è... Nov 12 2008, 17:08 sahka кондерчики выходные подросли Nov 12 2008, 16:12 Vokchap Цитата(MTh @ Nov 12 2008, 07:09) è... Nov 12 2008, 16:31 maximiz MTh, видите, кто действительно хочет - тому помога... Nov 12 2008, 18:48 Microwatt А кто такой DA2? Это на этой блошке надеются 6 амп... Nov 12 2008, 22:49 MTh Цитата(Microwatt @ Nov 13 2008, 01:49) А ... Nov 13 2008, 04:41  Microwatt Цитата(MTh @ Nov 13 2008, 08:41) Да... е... Nov 13 2008, 11:09 MTh Так, все-таки надо было 4 раза ошибиться, чтобы по... Nov 13 2008, 01:40 MTh Вот:
Зазор между Высокой и низкой землями около 4 ... Nov 14 2008, 01:46 Microwatt Цитата(MTh @ Nov 14 2008, 05:46) Вот:
Заз... Nov 14 2008, 02:47  MTh Цитата(Microwatt @ Nov 14 2008, 05:47) Во... Nov 14 2008, 05:44   vlvl@ukr.net Выходные кандерры С5 и С4 разведены неправильно. Е... Nov 14 2008, 07:31    MTh Цитата(vlvl@ukr.net @ Nov 14 2008, 10:31)... Nov 14 2008, 08:48     vlvl@ukr.net ЦитатаКак правильно сделать? Что значит поставить ... Nov 14 2008, 09:27 maximiz Замкнутый земляной контур вторички не есть очень х... Nov 14 2008, 10:06 xemul Цитата(maximiz @ Nov 14 2008, 13:06) Замк... Nov 14 2008, 13:00  MTh Цитата(xemul @ Nov 14 2008, 16:00) Похоже... Nov 15 2008, 13:36   xemul Цитата(MTh @ Nov 15 2008, 16:36) Упаси бо... Nov 15 2008, 16:24 maximiz ЦитатаПохоже, над нами просто издеваются...
Не ду... Nov 14 2008, 13:51 dENIM Цитата(maximiz @ Nov 14 2008, 15:51) Не д... Nov 14 2008, 20:10 MTh Кстати, еще вопрос. Вместо КД271 надыбал 16CTQ100.... Nov 15 2008, 14:40 MTh Вчера считал трансформатор по методике вот отсюда:... Nov 16 2008, 06:17 Microwatt Цитата(MTh @ Nov 16 2008, 10:17) Вчера сч... Nov 16 2008, 12:00  wim Цитата(Microwatt @ Nov 16 2008, 15:00) ..... Nov 16 2008, 16:24   Microwatt Цитата(wim @ Nov 16 2008, 20:24) Полвитка... Nov 16 2008, 16:41    wim Цитата(Microwatt @ Nov 16 2008, 19:41) Ес... Nov 16 2008, 18:22     MTh Вообще-то провод легко влазит... место еще остаетс... Nov 17 2008, 01:09      vlvl@ukr.net Здесь найдете все по расчету флая http://www.power... Nov 17 2008, 07:27       orthodox Цитата(vlvl@ukr.net @ Nov 17 2008, 10:27)... Nov 17 2008, 09:29        vlvl@ukr.net Цитата(orthodox @ Nov 17 2008, 12:29) Не,... Nov 17 2008, 10:08         orthodox Цитата(vlvl@ukr.net @ Nov 17 2008, 13:08)... Nov 17 2008, 21:28          Microwatt Цитата(orthodox @ Nov 18 2008, 01:28) Ест... Nov 17 2008, 21:52           orthodox Цитата(Microwatt @ Nov 18 2008, 00:52) Не... Nov 17 2008, 22:30       MTh Цитата(vlvl@ukr.net @ Nov 17 2008, 10:27)... Nov 17 2008, 09:50 Vokchap Цитата(Microwatt @ Nov 16 2008, 15:00) На... Nov 17 2008, 10:53 Microwatt Цитата(Vokchap @ Nov 17 2008, 14:53) А др... Nov 17 2008, 18:37 MTh Так, почитав-подумав, снизил требования к источник... Nov 19 2008, 01:31 Microwatt Цитата(MTh @ Nov 19 2008, 05:31) Так, поч... Nov 19 2008, 03:16 xemul Цитата(MTh @ Nov 19 2008, 04:31) Так, поч... Nov 19 2008, 06:20 vlvl@ukr.net Цитата(MTh @ Nov 19 2008, 04:31) Так, поч... Nov 19 2008, 07:03 MTh Транс на сердечнике 20/10/6 E-Series. N87 Зазор в ... Nov 19 2008, 07:37 Microwatt Цитата(MTh @ Nov 19 2008, 11:37) Транс на... Nov 19 2008, 09:48 MTh По поводу расчетов могу приложить MathCAD файл... Nov 19 2008, 09:23 wim Цитата(MTh @ Nov 19 2008, 12:23) По повод... Nov 19 2008, 16:30  MTh Платко вчера допаять не успел...
Цитата(wim ... Nov 20 2008, 02:41 MTh Индуктивность первичной обмотки 5.5 мГн (5.476). З... Nov 21 2008, 04:01 wim Цитата(MTh @ Nov 21 2008, 07:01) ...Попут... Nov 21 2008, 07:40  MTh Цитата(wim @ Nov 21 2008, 10:40) Это отго... Nov 21 2008, 07:46   wim Цитата(MTh @ Nov 21 2008, 10:46) У меня р... Nov 21 2008, 08:17    MTh Цитата(wim @ Nov 21 2008, 11:17) Вообще-т... Nov 21 2008, 08:42 vlvl@ukr.net Цитата(MTh @ Nov 21 2008, 07:01) Индуктив... Nov 25 2008, 10:51 MTh На текущий момент:
убито 3 вайпера :'( (забыл... Nov 24 2008, 09:47 Microwatt Цитата(MTh @ Nov 24 2008, 13:47) На текущ... Nov 25 2008, 17:48  wim Цитата(Microwatt @ Nov 25 2008, 20:48) Ск... Nov 25 2008, 22:03   Microwatt Цитата(wim @ Nov 26 2008, 02:03) Автор пр... Nov 26 2008, 01:13    wim Цитата(Microwatt @ Nov 26 2008, 04:13) ..... Nov 26 2008, 08:15 MTh Мое упорство - исключительно мой бзик - доводить д... Nov 26 2008, 15:11 vlvl@ukr.net Цитата(MTh @ Nov 26 2008, 17:11) Перехожу... Nov 27 2008, 06:54 micomy Присоединяюсь к советующим разобраться в принципах... Dec 6 2008, 02:13 orthodox Цитата(micomy @ Dec 6 2008, 05:13) Присое... Dec 6 2008, 12:42
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|