реклама на сайте
подробности

 
 
> Дроссель для фильтрации синтезированной синусоиды., Нужны рекомендации по намотке.
DL36
сообщение Nov 7 2008, 11:48
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 460
Регистрация: 5-10-06
Из: Херсон
Пользователь №: 21 006



Собрал трех-фазный инвертор в основе синтезированная ШИМ синусоида, в основу положен an900 от микрочипа. Работал на движок 800 ват без особых проблем.

Но в моем случае это генератор питания для автоматики 48 Вольт 550 Гц решил отфильтровать, по расчету получился фильтр Г образный фильтр 6 мН 2.2 uF. Опыта тут у меня никакого.
Купить подобный дроссель не нашёл где надо 7А. Намотал на кольце с прорезью, фильтрует красиво, в насыщение не входит. Нагрузил ампером (лампочка) на дросселе падает под нагрузкой 2/3 напряжения, вроде не должно так быть. Если гружу больше пробивает IGBT транзисторы либо защитные диоды.

Если у кого есть опыт подскажите куда двигаться, частота ШИМ 19,8 кГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
barabek
сообщение Nov 8 2008, 15:11
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 16-08-07
Из: Владивосток
Пользователь №: 29 831



Цитата(DL36 @ Nov 7 2008, 21:48) *
Собрал трех-фазный инвертор в основе синтезированная ШИМ синусоида, в основу положен an900 от микрочипа. Работал на движок 800 ват без особых проблем.

Но в моем случае это генератор питания для автоматики 48 Вольт 550 Гц решил отфильтровать, по расчету получился фильтр Г образный фильтр 6 мН 2.2 uF. Опыта тут у меня никакого.
Купить подобный дроссель не нашёл где надо 7А. Намотал на кольце с прорезью, фильтрует красиво, в насыщение не входит. Нагрузил ампером (лампочка) на дросселе падает под нагрузкой 2/3 напряжения, вроде не должно так быть. Если гружу больше пробивает IGBT транзисторы либо защитные диоды.

Если у кого есть опыт подскажите куда двигаться, частота ШИМ 19,8 кГц.

Была похожая задача. Только на сельсины 500Гц и несущая ~17кГц. Помогла статья от IRF "AN- 1095 Design of the Inverter Output Filter for Motor Drives with IRAMS Power Modules". Извините, подстегнуть ее не могу. Если не найдете, напишите вышлю с работы, дома интернет GPRS - тупит. Там как раз описано, какой нужно демпфирующий резистор последовательно с конденсатором. Дроссели первоначально мотали сами (не я!), на пермолое, кажется. Из старых запасов. Потом нашли у эпкоса индуктивности. Сейчас не могу сказать марку, поищите у них. По размеру диаметром порядка 40мм, высотой около 25-30мм, синенькие smile.gif smile.gif smile.gif. На 1.2мГн (или около того, уже не помню) на 10А. Не найдете - пишите, на работе посмотрю марку. Получили фильтр из этого дросселя, кондер 1мкФ и резистор на 27-30 Ом. Частота среза около 4,5кГц. По расчетам резистор получался больше - порядка 200 Ом. Но он, пес, грелся. Плюнул, уменьшил. Все нормально работает. Таких фильтров 3 шт, на каждую фазу. Падение напряжения на индуктивности для основной гармоники dU=2*pi*F*L=4.1В.
На одном сердечнике я бы не мотал. Ведь суммарный ток трех фаз равен 0, следовательно и поток в сердечнике равен 0. А раз поток равен 0, то индуктивного сопротивления нет. Да, фронты ШИМа срезаться конечно будут из-за неодновременности моментов открытия плечей, но чистую синусоиду напряжения не получить. Так мне кажется.
Самому мотать муторно будет, но можно. Лучше мотать на материалах типа пермалоя, с низкой магнитной проницаемостью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DL36
сообщение Nov 8 2008, 17:02
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 460
Регистрация: 5-10-06
Из: Херсон
Пользователь №: 21 006



Цитата(barabek @ Nov 8 2008, 19:11) *
Была похожая задача. Только на сельсины 500Гц и несущая ~17кГц. Помогла статья от IRF "AN- 1095 Design of the Inverter Output Filter for Motor Drives with IRAMS Power Modules". Извините, подстегнуть ее не могу. Если не найдете, напишите вышлю с работы, дома интернет GPRS - тупит. Там как раз описано, какой нужно демпфирующий резистор последовательно с конденсатором.

Спасибо єто как раз то, что я искал, о резисторах читал но не видел методики расчета, а с наскока не получилось.
Цитата
Дроссели первоначально мотали сами (не я!), на пермолое, кажется. Из старых запасов. Потом нашли у эпкоса индуктивности. Сейчас не могу сказать марку, поищите у них. По размеру диаметром порядка 40мм, высотой около 25-30мм, синенькие smile.gif smile.gif smile.gif. На 1.2мГн (или около того, уже не помню) на 10А. Не найдете - пишите, на работе посмотрю марку. Получили фильтр из этого дросселя, кондер 1мкФ и резистор на 27-30 Ом. Частота среза около 4,5кГц. По расчетам резистор получался больше - порядка 200 Ом. Но он, пес, грелся. Плюнул, уменьшил. Все нормально работает. Таких фильтров 3 шт, на каждую фазу. Падение напряжения на индуктивности для основной гармоники dU=2*pi*F*L=4.1В.
Если не сложно, я как раз заказ формирую, помогло бы
Цитата
На одном сердечнике я бы не мотал. Ведь суммарный ток трех фаз равен 0, следовательно и поток в сердечнике равен 0. А раз поток равен 0, то индуктивного сопротивления нет. Да, фронты ШИМа срезаться конечно будут из-за неодновременности моментов открытия плечей, но чистую синусоиду напряжения не получить. Так мне кажется.
Самому мотать муторно будет, но можно. Лучше мотать на материалах типа пермалоя, с низкой магнитной проницаемостью.
Насколько хороша синусоида получилась?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barabek
сообщение Nov 9 2008, 07:43
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 16-08-07
Из: Владивосток
Пользователь №: 29 831



Цитата(DL36 @ Nov 9 2008, 03:02) *
Спасибо єто как раз то, что я искал, о резисторах читал но не видел методики расчета, а с наскока не получилось.
Если не сложно, я как раз заказ формирую, помогло бы
Насколько хороша синусоида получилась?

Ой, немного обманул они на 6А, 0.7мГн (маркировка B82615-B2602-M 1), Вам требуется 7А - не подходит.
Но мы на еще одни ставили B82627-F2802-M1 на 8А 2*0,35мГн. Соединяем последовательно - получаем 0,35*(2^2)=1.4мГн. Но они побольше размером 63*35мм, тоже круглые.
Еще мой обман smile.gif : схема фильра у нас несколько не такая, как я первоначально описал. Стоят дроссели, за ними кондеры по 1мкФ в треугольник (без резисторов), а также от выходов дросселей на минус питания RC-цепи 2,2нФ(630В) и 27 Ом от выбросов напряжения и, соответственно, лучшей ЕМС.
Забыл отметить. Так как дроссели ставятся в каждую фазу, а C соединяются в треугольник, то получается что величину дросселей выбирать нужно в 2 раза меньше от расчетного. Понятно почему - между каждыми 2мя фазами работают по 2 катушки. Вот почему у нас на обмотках синхронизации стоит по 0,7 мГн, в сумме 1,4. Еще один момент. Не забудьте про нагрузку. Иначе, если у Вас, например, на входе емкости бешенные, то это нужно учесть, чтобы уйти от резонансов.
По поводу качества синусоиды. Сейчас к сожалению не могу привести осцилограмму - все продали smile.gif А словами - видна нормальная но, конечно, "волосатая" синусоида. Длинна "шерсти" - процентов 5 от амплитуды. Боюсь соврать, прибор давно в производстве. А если рассчетно, то используя преобразование Фурье ШИМа, величина основной гармоники несущей что-то около 20-30%(точно не помню, беру по максимуму) от амплитуды модулирующего сигнала (500Гц), т.е. 48*0,25=12В. При этом сопротивление катушки на этой частоте Xl=2*pi*f*L=2*pi*19000*1.4e-3=167Ом, сопротивление конденсатора 1мкФ Xc=8Ом. Амплитуда несущей уменьшается в 22раза. Гармоники от несущей, еще меньшие по величине, уменьшаются еще более значительно

Цитата
Ух, ты! А можно по-подробнее?


Могу легко соврать. У меня самого в голове еще не все уложилось. С теми же сетевыми фильтрами. Ведь там бывают и катушки "common mode" - как раз такие что Вы предлагаете, только трехфазные. А они работают только от синфазного выброса тока. Если посмотрите на их соединение - концами обеих обмоток к линии. Т.е. ток (нормальный - не могу подобрать определение) течет в одной обмотке (для, допустим, положительной полуволны) от начала к концу, а в другой наоборот. Следовательно их потоки взаимнопротивоположны и компенсируются. Вот что я имел в виду под словами "суммарный ток равен 0". А как только появляется синфазный выброс тока появляется поток, появляется ЭДС самоиндукции и соответственно катушка становится катушкой. Это же происходит, если токи не равны по величине.
А есть в сетевых фильтрах (в дорогих) катушки "differential mode", они как раз подавляют высшие гармоники.
Теперь всё это я проецирую на случай 3-х фаз. В той же литературе, что я указывал рассматривается вариант катушек на одном сердечнике. Но там другое предназначение фильтра - только для улучшения ЕМС. Зарезаются фронты ШИМа. Т.е. фильтр настраивается на высшие гармоники, сама несущая остается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DL36   Дроссель для фильтрации синтезированной синусоиды.   Nov 7 2008, 11:48
- - orthodox   Цитата(DL36 @ Nov 7 2008, 14:48) Собрал т...   Nov 7 2008, 13:46
|- - DL36   Цитата(orthodox @ Nov 7 2008, 17:46) В на...   Nov 7 2008, 14:37
|- - orthodox   Цитата(DL36 @ Nov 7 2008, 17:37) Трех фаз...   Nov 7 2008, 15:03
|- - DL36   Цитата(orthodox @ Nov 7 2008, 19:03) Схем...   Nov 7 2008, 15:38
|- - orthodox   Цитата(DL36 @ Nov 7 2008, 18:38) На входе...   Nov 9 2008, 14:10
|- - DL36   Цитата(orthodox @ Nov 9 2008, 18:10) И ко...   Nov 10 2008, 11:52
|- - orthodox   Цитата(DL36 @ Nov 10 2008, 14:52) DSPICи ...   Nov 10 2008, 22:06
|- - DL36   Цитата(orthodox @ Nov 11 2008, 02:06) Как...   Nov 11 2008, 07:56
- - maximiz   На одном колечке мотаете три обмотки фаз по типу c...   Nov 7 2008, 16:42
|- - DL36   Цитата(maximiz @ Nov 7 2008, 20:42) На од...   Nov 7 2008, 16:56
- - maximiz   ЦитатаА какое назначение фильтра? Это обычный пом...   Nov 7 2008, 18:49
|- - DL36   Цитата(maximiz @ Nov 7 2008, 22:49) Это о...   Nov 8 2008, 06:12
- - maximiz   ЦитатаНашёл и пробовал, греется не слабо. Он и буд...   Nov 8 2008, 08:11
|- - DL36   Цитата(maximiz @ Nov 8 2008, 12:11) Он и ...   Nov 8 2008, 11:22
- - maximiz   Цитатамне надо фильтр между инвертором и нагрузкой...   Nov 8 2008, 14:03
|- - DL36   Цитата(barabek @ Nov 9 2008, 11:43) Ой, н...   Nov 9 2008, 09:18
|- - barabek   Вы не указали какие IRAMS будете использовать. Там...   Nov 9 2008, 13:33
- - maximiz   ЦитатаНа одном сердечнике я бы не мотал. Ведь сумм...   Nov 8 2008, 16:40
- - evgeny_ch   Посмотрите в библиотеке ихтика. Источники вторично...   Nov 9 2008, 08:42


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 05:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0139 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016