Тестирование прибора на ЭМС, высоковольтные нсек импульсы Опции

[Sergey_P]

Добрый день.
Столкнулись вот с такой задачкой.
Для того чтобы выпускать изделие необходимо его испытать на ЭМС, чт о включает в себя подачу нсек и мксек импульсов до 1- 4 кВ и по питанию и по входам устройства.
Само устройство работает нормально, ненормально начинает при подаче импульсов.
Весь прибор находится в металлическом корпусе, межплатные соединения осуществляются по шлейфу.
Как рекомендовано в литературе применяем экраны между платами, фильтры по питанию и т.д.
Однако все равно продолжаются сбои.
Есть ли у кого реальный опыт в таких испытаниях?
Был бы признателен за информацию?

[Iouri]

To Sergey_P:
все наши продукты проходят процесс сертификации,
иногда просто нету смысла бороться с тем, что не требуется
например когда в Ethernet подают 6кв и предполагают, что он
не потеряет пакет, то это глупо.

в вашей ситуции попробуйте изменить алгоритм анализа даных
с ацп.
еще вопрос когда вы говорит, что увас збои, что кокретно
происходит? виснет процесор ацп уходит в насыщение теряются
данные из буферов опишите подробнее.


удачи пишите спрашивайте
какой это тест для какой страны?

[Sergey_P]

To Sergey_P:
все наши продукты проходят процесс сертификации,
иногда просто нету смысла бороться с тем, что не требуется
например когда в  Ethernet подают 6кв и предполагают, что он
не потеряет пакет, то это глупо.

в вашей ситуции попробуйте изменить алгоритм анализа даных
с ацп.
еще вопрос когда вы говорит, что увас збои, что кокретно
происходит?  виснет процесор ацп уходит в насыщение теряются
данные из буферов опишите подробнее.


удачи пишите спрашивайте
какой это тест для какой страны?

тесты для России а вы в каком (территориально) месте трудитесь
причем, нам эти тесты пройти надо....
Наше устройство состоит из 3-х плат(плат питания, плата обработка информации - процессорная часть, плата на которую заводятся аналоговые сигналы).
Раньше, когда вся схемная земля присоединялясь к корпусу - зависал проц, при подаче помех.
Теперь переработали платы, схемная земля соединяется с корпусом через конденсаторы. Проц теперь не виснет.
Однако, сейчас при подаче помех, на АЦП формируется ложный сигнал, мы считываем информацию с него и видим, что приходит выброс.
До АЦП стоят фильтры, которые этот бы импульс не пропустили.
На платах я делаю LC-фильтры по питанию.
Если что-то непонятно излагаю, могу сделать рисунки, так как вопрос открыт и помехи пролезают

[Lonesome Wolf]

...До АЦП стоят фильтры, которые этот бы импульс не пропустили.

Почему Вы так уверены? А где фильтры стоят - на самом входе? И какие они - активные, пассивные?

[Sergey_P]

...До АЦП стоят фильтры, которые этот бы импульс не пропустили.

Почему Вы так уверены? А где фильтры стоят - на самом входе? И какие они - активные, пассивные?

Скажем так , я предпологаю, что фильтры не пропускают, они зарезают все частоты свыше 500Гц, сами фильтры активные, расположены до входов АЦП, то есть сигналы с датчиков приходят на них и только потом на АЦП

[Lonesome Wolf]

...До АЦП стоят фильтры, которые этот бы импульс не пропустили.

Почему Вы так уверены? А где фильтры стоят - на самом входе? И какие они - активные, пассивные?

Скажем так , я предпологаю, что фильтры не пропускают, они зарезают все частоты свыше 500Гц, сами фильтры активные, расположены до входов АЦП, то есть сигналы с датчиков приходят на них и только потом на АЦП

Вот Вам и возможная причина проблемы - при воздействии на вход большого сигнала может быть все чего угодно. Кстати - у Вас clamp по входу присутствует?

[Sergey_P]

...До АЦП стоят фильтры, которые этот бы импульс не пропустили.

Почему Вы так уверены? А где фильтры стоят - на самом входе? И какие они - активные, пассивные?

Скажем так , я предпологаю, что фильтры не пропускают, они зарезают все частоты свыше 500Гц, сами фильтры активные, расположены до входов АЦП, то есть сигналы с датчиков приходят на них и только потом на АЦП

Вот Вам и возможная причина проблемы - при воздействии на вход большого сигнала может быть все чего угодно. Кстати - у Вас clamp по входу присутствует?

а что такое clamp?

[Lonesome Wolf]

а что такое clamp?

Ограничитель. Например последовательный резистор + симметричный стабилитрон+емкость. По-моему такие штуки - все в одном, кроме резистора, делает muRata.

[vm1]

Обратите внимание достаточно ли
динамического диапазона вашего фильтра
для интегрирования помехи.
Если помеха имеет дифференциальный характер,
тоесть приложена через емкость монтажа и т.д.
необходимо проинтегрировать ее без клампа,
(без ограничения), тогда она не оставит следов,
интеграл будет равен 0.
Поэтому необходимо иметь на входе пассивный
фильтр для сглаживания помехи по амплитуде
до уровня при котором она сможет быть обработана
активным фильтром без нелинейных эффектов
вызванных либо превышением питания либо
слишком высокой скоростью нарастания сигнала.

Если на входе иметь ограничение в активном фильтре
или специально поставить кламп.
то произойдет частичная обрезка помехи
и нарушение баланса, интеграл (фильтр) уже не даст 0
Появится постоянная составляющая которую вы увидите в АЦП.

[Lonesome Wolf]

Обратите внимание достаточно ли
динамического диапазона вашего фильтра
для интегрирования помехи.
Если помеха имеет дифференциальный характер,
тоесть приложена через емкость монтажа и т.д.
необходимо проинтегрировать ее без клампа,
(без ограничения), тогда она не оставит следов,
интеграл будет равен 0.
Поэтому необходимо иметь на входе пассивный
фильтр для сглаживания помехи по амплитуде
до уровня при котором она сможет быть обработана
активным фильтром без нелинейных эффектов
вызванных либо превышением питания либо
слишком высокой скоростью нарастания сигнала.

Если на входе иметь ограничение в активном фильтре
или специально поставить кламп.
то произойдет частичная обрезка помехи
и нарушение баланса, интеграл (фильтр) уже не даст 0
Появится постоянная составляющая которую вы увидите в  АЦП.

Pomekha ne imeet differentsial'nogo kharaktera!!!! - Eto ne pomekha vovse, a testovyj signal podannyj na vhod. Pri vozdeistvii bol'shogo signala fil'tr voobshe mozhet ne rabotat' is-sa nasyshenija vnutrennih kaskadov tsep' obratnoj svjazi bu det rasorvana- nedarom sushestvuet parametr - vremja vyhoda is sostojanija nasyshenija - i on namnogo bol'she chem skazhem settling time. A eshe vneshnie reactivnye tsepi.... Ideal'no clamp stavitsja takim obrazom? chtoby vsegda rabotat' v aktivnom rezhime.