реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчет затухания по трассе, на 433МГц
Alexashka
сообщение Nov 17 2008, 14:20
Сообщение #1


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



ВСем доброго временеи суток!
Подскажите пожалуйста, как рассчитать затухание по трассе для случая когда: частота 433МГц, антенна штыревая примерно 13см над землей и в приемнике и в передатчике, прямая видимость- обычная грунтовая дорога, практически ровная. А то чтото попадаются расчеты для высот подъема антенн 3 и более метра, и расстояний больше 1км. У меня получилось на передатчике мощ.10мВт всего 100м, а если узлы положить в траву (щас она не высокая, и не густая), то дальность падает до 55м. Мне надо определить насколько нужно увеличить мощность чтобы в траве получить теже 100 м.
Есть ли какаято формула или программа для рассчета затухания на трассе?

ps в узлах стоят CC1110 и четвертьволновые антенны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
felix2
сообщение Nov 20 2008, 11:40
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Советую сильно в теоретические дебри не залезать. Все равно погрешность будет большая. Посчитайте так.
1. Задайтесь Hд. Думаю, для вашего случая с резинкой примерно можно задаться Нд=0.1м.
2. Считаем напряжение для U=E*Hд. Если E=50 мкв/м, то U=5 мкв
3. Считаем мощность в приемнике. Если Rпр=75 ом, то

P=1/2 [U^2/(2*Rпр)]=0.83*10^(-6) мквт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 20 2008, 12:08
Сообщение #3


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(felix2 @ Nov 20 2008, 14:40) *
Советую сильно в теоретические дебри не залезать. Все равно погрешность будет большая. Посчитайте так.
1. Задайтесь Hд. Думаю, для вашего случая с резинкой примерно можно задаться Нд=0.1м.
2. Считаем напряжение для U=E*Hд. Если E=50 мкв/м, то U=5 мкв
3. Считаем мощность в приемнике. Если Rпр=75 ом, то

P=1/2 [U^2/(2*Rпр)]=0.83*10^(-6) мквт



да я и стараюсь не залезать в дебри, пока бы эти простые формулы точно посчитать бы smile.gif.
просто сделаю програмку чтобы потом любые значения можно было подставлять и смотреть результат.
В вашему рассчету вроде нормально выходит -91дбм на миливатт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Nov 20 2008, 12:27
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(Alexashka @ Nov 20 2008, 16:08) *
да я и стараюсь не залезать в дебри, пока бы эти простые формулы точно посчитать бы smile.gif.
просто сделаю програмку чтобы потом любые значения можно было подставлять и смотреть результат.
В вашему рассчету вроде нормально выходит -91дбм на миливатт.

Если верите своему приемнику, то можно уменьшить Нд до 7см. Тогда примерно совпадет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 24 2008, 08:10
Сообщение #5


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Разбирался с малой дальностью передачи и обнаружил интересную вещь. У приемопередатчиков чипкона (техас инструментс) есть программа smart RF для проверки работы чипов, так вот там есть функция простого приемника- просто выставляешь параметры приема-частота, скорость передачи и т.д. и он показывает уровень RSSI на входе приемника. Фактически, если рядом не включен никакой передатчик, то он показывает уровень шумов приемника.
Так вот, в штатном включении антенны (в 2см от платы) показания RSSI = -90дбм; без антенны или с нагруз.резистором 50Ом = -116дбм. А если подключить антенну через кабель длиной 0.5м RSSI=-101дбм.
Расчет показывет что собственные шумы антенны в полосе 100кГц (полоса пропускания приемного тракта) S = -174дбм + 10log(100000) + 10дбм(коэф.шума приемника) = -174 + 10*5 + 10 = -114дбм. Т.е намного меньше чем то что показывает приемник с подключенной антенной. Выходит эта разница есть наведенный шум от платы, тем более что удаление от нее на 0.5 метра реально уменьшает показания RSSI на 11дбм.
На плате из работающего - стоит контроллер ARM7, источники питания- кондерные понижающие/повышающие DC/DC, электр.компас ну и впринципе все. Правда платка соединяется с отладочной платой техас инструментс, которая подключена к компу через USB. Кстати подношение антенны к проводу USB повышает RSSI до -80...-85дбм.
Выходит что реальная чуствительность приемника занижена "благодаря" шумам всей цифровой части устройства? причем сильно занижена- проверял по приему пакетов с правильной CRC- при антенне на плате прием идет с трудом при уровне RSSI=-84, а когда антенна отнесена на полметровом кабеле -при RSSI=-94дбм. Фактически разница в чуствительности та же, что и разница в шумах приемника - около 10-11дбм. При вообще отключенной антенне прием пакетов начинается уже при -106дбм, что соотв.чуствительности приемника по даташиту.

Ктонить с подобным сталкивался? Что делать- ставить экраны на всю цифровую электронику? Если поставить только на чипкон, то антенна будет сосать шумы всей остальной неэкранированной электроники. Вообще все производители радиомодемов либо их вовсе не экранируют, либо помещают в экран всю плату. В моем случае поместить в экран всю плату проблематично- много кабелей, разъемов, крепежа, лампочек и прочего. Блин не знаю че делать. Выходит реально по чуствительности я теряю сейчас (-84 ) - (-106) = 22дбм!! Это ОЧЕНЬ много...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alexashka   Расчет затухания по трассе   Nov 17 2008, 14:20
- - rx3apf   Цитата(Alexashka @ Nov 17 2008, 17:20) Ес...   Nov 17 2008, 17:26
- - L E L   Самый простой путь - использовать теже формулы, ра...   Nov 18 2008, 05:29
- - Alexashka   Цитата(rx3apf @ Nov 17 2008, 20:26) Все с...   Nov 18 2008, 06:53
|- - felix2   Цитата(Alexashka @ Nov 18 2008, 10:53) Вв...   Nov 18 2008, 12:51
|- - L E L   Цитата(felix2 @ Nov 18 2008, 15:51) Как р...   Nov 19 2008, 05:01
|- - felix2   Цитата(L E L @ Nov 19 2008, 09:01) В идеа...   Nov 19 2008, 06:16
|- - Alexashka   ЦитатаПоле вдоль земли убывает как 1/(R^2). Поэто...   Nov 19 2008, 06:52
|- - felix2   Цитата(Alexashka @ Nov 19 2008, 10:52) Ка...   Nov 19 2008, 08:32
|- - Alexashka   Цитата(felix2 @ Nov 19 2008, 11:32) Се ля...   Nov 19 2008, 08:57
|- - L E L   Точность расчет лучше 10-15 дБ Вы вряд ли получите...   Nov 19 2008, 09:39
|- - Alexashka   Цитата(L E L @ Nov 19 2008, 12:39) Точнос...   Nov 19 2008, 11:42
|- - felix2   Цитата(Alexashka @ Nov 19 2008, 15:42) да...   Nov 19 2008, 12:49
|- - Alexashka   Цитата(felix2 @ Nov 19 2008, 15:49) Не за...   Nov 19 2008, 13:43
|- - felix2   Цитата(Alexashka @ Nov 19 2008, 16:43) К ...   Nov 19 2008, 17:17
|- - L E L   Цитата(felix2 @ Nov 19 2008, 20:17) Даю ф...   Nov 20 2008, 05:05
- - Alexashka   Цитата(felix2 @ Nov 19 2008, 20:17) Даю ф...   Nov 20 2008, 07:12
|- - felix2   Цитата(Alexashka @ Nov 20 2008, 11:12) Сп...   Nov 20 2008, 07:37
- - Alexashka   Наверно я туманно вопрос задал. Скажем так известн...   Nov 20 2008, 09:07
|- - Valery_Vlad   Цитата(Alexashka @ Nov 20 2008, 12:07) Ск...   Nov 20 2008, 09:27
|- - L E L   Цитата(Alexashka @ Nov 20 2008, 12:07) На...   Nov 20 2008, 09:32
- - Alexashka   ок, спасибо L E L. думаю первая формула подойдет л...   Nov 20 2008, 09:53
|- - felix2   Цитата(Alexashka @ Nov 20 2008, 13:53) ок...   Nov 20 2008, 10:39
- - Alexashka   Цитата(L E L @ Nov 20 2008, 12:32) Мощнос...   Nov 20 2008, 11:24
|- - L E L   Для несколько другой ситуации, но сталкивался. Циф...   Nov 25 2008, 05:15
|- - Alexashka   Цитата(L E L @ Nov 25 2008, 08:15) Для не...   Nov 25 2008, 09:20
- - Alexashka   Итак кому интересно вот результаты экранирования м...   Dec 1 2008, 08:21
|- - TheMad   Цитата(Alexashka @ Dec 1 2008, 11:21) Ита...   Dec 1 2008, 15:27
- - Alexashka   S-метра нет, смотрел обычной 1/4 антенной подключе...   Dec 2 2008, 08:30
- - Alexashka   Ну что ни у кого никаких мыслей нет? Как поборо...   Dec 15 2008, 14:28
|- - bloodden   Цитата(Alexashka @ Dec 15 2008, 16:28) Ну...   Dec 15 2008, 17:36
|- - Alexashka   Цитата(bloodden @ Dec 15 2008, 20:36) У м...   Dec 16 2008, 06:34
|- - bloodden   Цитата(Alexashka @ Dec 16 2008, 08:34) Ок...   Dec 16 2008, 09:34
- - Alexashka   Я бы их выкинул конечно, так оно проще бы было, но...   Dec 16 2008, 12:38
|- - bloodden   Цитата(Alexashka @ Dec 16 2008, 14:38) Я ...   Dec 16 2008, 19:21
- - ledum   Ступил. не в ту ветку, сорри. См. http://electroni...   Dec 23 2010, 09:00
- - ivan1234   Цитата(Alexashka @ Nov 19 2008, 10:52) Ка...   Mar 23 2011, 06:51
- - sp1noza   Цитата(ivan1234 @ Mar 23 2011, 10:51) ска...   Mar 23 2011, 07:07
- - Alexashka   Цитата(ivan1234 @ Mar 23 2011, 09:51) ска...   Mar 23 2011, 13:28


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 06:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01423 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016