реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение параметров ОУ, как проверить режимы и точность работы ОУ
NicSm
сообщение Dec 6 2008, 15:54
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 16-09-08
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 40 228



Имеется ПИД регулятор построенный на основе К553УД2. ПИД регулятор входит в систему управления электроприводом постоянного тока как регулятор скорости. Оборудование останавливается редко на ППР. Поэтому долго более 8часов заниматься с системой удается редко.
Вопрос можно ли по измерениям например по инвертирующему и не инвентирующему входу определить что присутствует или появилось дополнительное смещение по входу ОУ. или увеличились входные токи. Так то операционники довольно стабильные но иногда взбрыки и глюки случаются.

Если у кого есть опыт измерения и вычисления параметров операционников с удовольствием бы поучился у вас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
xemul
сообщение Dec 6 2008, 19:10
Сообщение #2



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Слегка не по вопросу, но по теме smile.gif.
Статистика отказов электронных приборов утверждает, что самыми ненадежными элементами являются электролитические конденсаторы.
Судя по использованной элементной базе, годков коробочкам уже изрядно. Я бы начал с тотальной замены электролитов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NicSm
сообщение Dec 7 2008, 04:26
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 16-09-08
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 40 228



Цитата(xemul @ Dec 7 2008, 03:10) *
Слегка не по вопросу, но по теме smile.gif.
Статистика отказов электронных приборов утверждает, что самыми ненадежными элементами являются электролитические конденсаторы.
Судя по использованной элементной базе, годков коробочкам уже изрядно. Я бы начал с тотальной замены электролитов.


Статистику по конденсаторам знаю и при ремонте сам много кондеров менял в основном электролиты но здесь кондеры металлопленочные или бумажные таких неисправных видел тока два три штуки. В понедельник на работе сканерну схему выложу чтоб было понятней.

Цитата(Designer56 @ Dec 7 2008, 02:40) *
Измерить напряжение смещения ОУ, впаянного в схему можно, при условии, что во время измерения ОУ находится в линейном режиме. Для этого нужно иметь интегрирующий милливольтметр пост. тока, с пределом измерения примерно 10 мВ для вашего случая. Просто прямо меряете между инв. и неинв. входами. При этом имейте ввиду, что нек. вольтметры могут иметь на входе "летающий" конденсатор, что может создать помехи при измерении и исказить результат. Лучший вариант для такого случая- когда вх. клеммы вольтметра подключаются непосредственно к его вх. делителю или лучше прямо к его вх. усилителю. Так что придется поинтересоваться схемой прибора. Кроме того, обычно вх. сопротивление делителя вольметра- 10 мОм, при этом оно может шунтировать схему. Но для вашего случая, я думаю, этого достаточно- 553УД не из числа, имеющих малые вх. токи. Кроме того, иногда бывает, что вх. емкость вольметра вызывает самовозбуждение схемы с ОУ, тогда приходится последовательно на входе щупов включить резисторы порядка 10- 100 кОм. Я сам так делал- если ОУ не прецизионный, со смещением, измеряемым микровольтами, то результаты вполне соответствуют действительности.
Со вх. токами сложнее- их, вообще-то можно померять, измеряя падение на резисторах ОС, но нужно учитывать токи, которые генерирует сама схема.


По справке 553УД2 входной ток 1,5мкА. довольно много но вот если этот ток пополыл и стал 3 или 10мка точность и балансировка ОУ ухудшится на останове все остынет и измерения могут не выявить отклонения.

Прибор флука289 мерял по входу опера влияния на работу схемы не наблюдал но наверно немного возмущения были Rвхприбора 10МоМ по сравнению с Rвхсхемы 20кОм. На большинстве инвертирующих входов +2~3мВ. А на двух регуляторах +6 и -9 мВ. В останов посмотрю их пристальней. Но есть сомнения туда ли я копаю поэтому прошу имеющих опыт о помощи. Схема сама по себе не прецизионная но (опер общего применения, резисторы не прецизы, цепей балансировки нет ) но точность регулятора скорости 0,1-0,3%

Если замерить разность потенциала ОУ неужто получим Напряжение смещения. Или по этому замеру можем судить о режимах ОУ?

Цитата(Tanya @ Dec 7 2008, 01:50) *
Панельки... они разные бывают... Напряжение смещения можно, конечно, измерить, если Оу в линейном режиме... даже хорошим тестером. Ток входной, смещения - никак, практически...
Меняйте рационально... не тупо... Сделайте эталонную плату...
P.S. А интегратор ПИДа тоже на 553 сделан?


ПИД регулятор в том числе и интегральный выполнен на одном ОУ только 553УД2 схема конца 80х. Если есть приводчики с бумажного или целлюлозного производства то МСУ(фирма) и РУ-12; РУ13 вам скажет все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- NicSm   Измерение параметров ОУ   Dec 6 2008, 15:54
- - Tanya   Цитата(NicSm @ Dec 6 2008, 18:54) Имеется...   Dec 6 2008, 16:40
- - Евгений Германович   Цитата(NicSm @ Dec 6 2008, 18:54) Вопрос ...   Dec 6 2008, 17:23
- - NicSm   Представьте что есть 12 последовательных секций п...   Dec 6 2008, 17:26
|- - Tanya   Цитата(NicSm @ Dec 6 2008, 20:26) Предста...   Dec 6 2008, 17:50
- - Designer56   Измерить напряжение смещения ОУ, впаянного в схему...   Dec 6 2008, 18:40
- - Wise   Цитата(NicSm @ Dec 7 2008, 01:26) Панельк...   Dec 6 2008, 19:07
- - NicSm   Допустил ошибку входные сопротивления регулятора т...   Dec 8 2008, 11:35
|- - xemul   Цитата(NicSm @ Dec 8 2008, 14:35) Немного...   Dec 8 2008, 12:05
- - Designer56   ЦитатаНа большинстве инвертирующих входов +2~3мВ. ...   Dec 8 2008, 11:50
|- - NicSm   Цитата(Designer56 @ Dec 8 2008, 19:50) Ну...   Dec 8 2008, 12:42
- - Designer56   Это- стандартная схема измерения смещения. Но для ...   Dec 8 2008, 12:46
|- - NicSm   Цитата(Designer56 @ Dec 8 2008, 20:46) не...   Dec 8 2008, 13:15
- - Designer56   ЦитатаВ цепях регулятора используются К73-17 Это и...   Dec 8 2008, 15:08
- - NicSm   Сегодня провел измерения на резервных платах усили...   Dec 9 2008, 12:52
- - NicSm   Проверил 4 платы с К553УД2 у 3х плат напряжение см...   Dec 10 2008, 14:16
- - Designer56   ЦитатаПри замере 3х аналогичных схем с КУД17А напр...   Dec 10 2008, 15:02
|- - NicSm   Цитата(Designer56 @ Dec 10 2008, 23:02) И...   Dec 10 2008, 16:16
|- - xemul   Цитата(NicSm @ Dec 10 2008, 19:16) Почему...   Dec 10 2008, 16:30
- - xemul   Отчаянные люди эту схему придумывали. УПТ с Ку=100...   Dec 10 2008, 15:16
|- - Tanya   Цитата(xemul @ Dec 10 2008, 18:16) Отчаян...   Dec 10 2008, 15:28
||- - orthodox   Цитата(Tanya @ Dec 10 2008, 18:28) А если...   Dec 10 2008, 15:55
||- - Designer56   Цитата(orthodox @ Dec 10 2008, 20:55) Не ...   Dec 10 2008, 16:03
||- - Tanya   Цитата(orthodox @ Dec 10 2008, 18:55) Не ...   Dec 10 2008, 16:29
|||- - NicSm   Цитата(Tanya @ Dec 11 2008, 00:29) Похоже...   Dec 10 2008, 17:15
||- - NicSm   Цитата(orthodox @ Dec 10 2008, 23:55) Не ...   Dec 10 2008, 17:29
|- - NicSm   Цитата(xemul @ Dec 10 2008, 23:16) Отчаян...   Dec 10 2008, 16:33
- - orthodox   Тестовая???? Блин, удалить пост, штоле...или пусть...   Dec 10 2008, 16:53
- - xemul   Мдя... нужно было раньше посмотреть __13_.pdf Рези...   Dec 10 2008, 17:16
- - NicSm   вообще мое описание в посте 29 кривоватое то что 1...   Dec 11 2008, 01:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 23:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0141 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016