Flyback с регулируемым напряжением... Опции

[NiTr0]

Задумал сделать импульсник, выходное напряжение от ~0 до 18В, ток - до 3А... Присматриваюсь к TOP225Y и соответственно обратноходу на ней, естессно - для цепи регулировки будет сторонний ИП (маломощный флайбэк, питающий как первичные цепи управления, так и вторичные).
Т.к. с флайбэками не сталкивался особо до этого - возникает закономерный вопрос: можно ли это чудо техники заставить стабильно работать в данном диапазоне? Или же прийдется придумывать извращения, чтобы реализовать такой диапазон (к примеру, коммутация 2х отводов обмотки, каждая из половин - от 0 до 9в)?

[ludmila-1]

Насколько я помню, ТОР обеспечивает изменение ШИМ в пределах (8 -92)% или что-то близкое к этому. При уменьшении выходного напряжения на холостом ходу ТОР обеспечит изменение до достижения минимального значения ШИМ. При дальнейшей попытке уменьшить напряжение ШИМ больше не вытянет, напряжение перестанет уменьшаться и станет нестабилизированным. Дальнейшее регулирование напряжение в сторону уменьшения возможно будет, если выход нагрузить каким-нибудь током, т.е. нужно заставить ШИМ работать. Чем меньше нужно будет получить минимальное напряжение, тем сильнее нужно нагружать выход. Получить выходное напряжение равное нулю я думаю невозможно принципиально (ток нагрузки приэтом должен стремиться к бесконечности), но до какого-то минимального реально. Все зависит от тока нагрузки. Кстати при этом нет необходимости в дополнительном независимом источнике питания.

[Guest_orthodox_*]

Насколько я помню, ТОР обеспечивает изменение ШИМ в пределах (8 -92)% или что-то близкое к этому. При уменьшении выходного напряжения на холостом ходу ТОР обеспечит изменение до достижения минимального значения ШИМ. При дальнейшей попытке уменьшить напряжение ШИМ больше не вытянет, напряжение перестанет уменьшаться и станет нестабилизированным. Дальнейшее регулирование напряжение в сторону уменьшения возможно будет, если выход нагрузить каким-нибудь током, т.е. нужно заставить ШИМ работать. Чем меньше нужно будет получить минимальное напряжение, тем сильнее нужно нагружать выход. Получить выходное напряжение равное нулю я думаю невозможно принципиально (ток нагрузки приэтом должен стремиться к бесконечности), но до какого-то минимального реально. Все зависит от тока нагрузки. Кстати при этом нет необходимости в дополнительном независимом источнике питания.

Тогда TOP - фтопку (ибо он рожден для этого каламбура). И делаем по людски, как самое простое - на 384х .Имеем шанс не думать о нагрузке и получать что хотим. ШИМ от 8% - это, IMHO, ужоснах.
то есть, понятно, что он по идее ниже должен работать пачками, видимо... Иначе шансы гореть появляются... Но да нуевона.
PS А принципиальных ограничений для получения выхода от нуля - нету. Патамушта делали и нормально. Бесконечный ток для флая - нонсенс, даст только то, что закачали умножить на коэффициент трансформации. Увеличение при нуле- только за счет скважности, менее чем вдвое.

[isc]

Тогда TOP - фтопку (ибо он рожден для этого каламбура). И делаем по людски, как самое простое - на 384х .Имеем шанс не думать о нагрузке и получать что хотим. ШИМ от 8% - это, IMHO, ужоснах.
то есть, понятно, что он по идее ниже должен работать пачками, видимо... Иначе шансы гореть появляются... Но да нуевона.
PS А принципиальных ограничений для получения выхода от нуля - нету. Патамушта делали и нормально. Бесконечный ток для флая - нонсенс, даст только то, что закачали умножить на коэффициент трансформации. Увеличение при нуле- только за счет скважности, менее чем вдвое.

Когда мне надо было сделать ип с возможностью регулировки от 0-100% тоже сначала взял 384х.
хоть в даташите ничего не сказано про мин. рабочий цикл, реально при маленьком рабочем цикле <5-10% тоже переходила в пачечный режим (пропуски импульсов вместо уменьшения длительности).
проверял без нагрузки на макетке. подавая внешнюю пилу.

[Guest_orthodox_*]

Когда мне надо было сделать ип с возможностью регулировки от 0-100% тоже сначала взял 384х.
хоть в даташите ничего не сказано про мин. рабочий цикл, реально при маленьком рабочем цикле <5-10% тоже переходила в пачечный режим (пропуски импульсов вместо уменьшения длительности).
проверял без нагрузки на макетке. подавая внешнюю пилу.

А, так тут целый топик есть на эту тему...
Чтобы нормально регулировать "от нуля"
надо много чего аккуратно делать... не только слоп компенсэйшен...
Это примерно как хороший импульсный усилитель собрать, без свистов и призвуков...

..Вряд ли хороша сама идея регулировать ШИМом выходное напряжение флая, тем более, вплоть до нуля..
..Флай, обычно, оптимизируется, на фиксированное выходное напряжение (и ток) и заданный диапазон изменения входного напряжения..

Дык а чем еще? Можно прямоходом, там выходное задается жестче...Но по большому счету - без особой разницы. Можно и так и так.

..Выходное напряжение – оно же, «отраженное», в первичной обмотке, во время обратного хода..
Если «отраженное» равно нулю, как будет выполняться вольт-секундный баланс..

Да легко. Меньше отдача - так ведь и накачка меньше. Неплохо такие штуки делать на квазирезонансных, так чтобы частота могла сильно понижаться - но необязательно. То есть, либо того же накачанного тока хватит на гораздо большее время поддержать ток в нагрузке, либо накачивать все меньше и меньше времени - тогда и размагничивание будет все скорее и скорее...
Тут проблемы нету...

Режим, когда, при включении питания, заряжается выходной электролит, и на выходе, практически, КЗ, является переходным, и его трудно рекомендовать для штатного использования..

Нормальный режим. Отличный режим. Флай просто рожден для того, чтобы свободно общаться с всякими КЗ. Предельный ток выхода всегда ограничен. Прямоходу для этого нужен каррент моде.
Но тоже ничего так.

..Даже, если просто понизили ШИМом выходное, теперь, вдруг, увеличивается входное, чем будем отрабатывать?

Продолжаем в том же духе, а чем же еще?

..Не говоря уже, действительно, про специфические заморочки с TOPом..

Это проблемы TOPа, а не флая вообще.

[isc]

А, так тут целый топик есть на эту тему...
Чтобы нормально регулировать "от нуля"
надо много чего аккуратно делать... не только слоп компенсэйшен...
Это примерно как хороший импульсный усилитель собрать, без свистов и призвуков...

Еще раз,
проверял на макетке с разорваной обратной связью БЕЗ нагрузки.
через повторитель подал пилу на вход компаратора, переменным резистором подавал напряжение на вход обратной связи.
менял амплитуду пилы, смещал ее по постоянке в плюс, в минус.
менял частоту 25 / 50 кгц.

от 100 до ~5-10% длительность импульса меняется
далее пачечный режим
далее полное выключение

минимальная длительность импульса меняется . но всегда достаточно большая.

нарисовать бы... но на словах - всегда мин.длительность ~ равна времени за которое пила меняется на ~0,1вольт.
Т.Е. увеличив крутизну пилы можно немного уменьшать ...

Это не выход. Это эмбеддерский наив.
UC3844 вполне отслеживает токовую петлю за 150-200нс. При рабочей частоте 70-80 кГц на фоне рабочей длительности 6-7 мкс это 3-5% мощности. Вполне приемлемо при коротком замыкании.
Найдите мне контроллер, который бы программно за такт 200нс решал задачку. Ну, хоть прерывание обработал бы от своего встроенного АЦП. И пусть он стоит те же 25 центов, что UC, и имеет 8 ног, а не 64 на все четыре стороны.

АЦП современных контроллеров последовательного приближения, и по определению очень медленное для отработки кз.
В источниках питания можно использовать контроллеры с "MotorControl" блоком. как правило несколько каналов ВЧ шим и аппаратный вход Fault, при активном уровне не зависимо от программы отключает шим выходы.
к примеру серия микрочип PIC18F2331-2431-4331-4431
Цена естественно не 5 рублей, около 150 за 4431.
Этот же модуль (MotorControl) есть и в других сериях, PIC33 - 16 разрядный, и более высокое быстродействие.

Нормальные аппаратные шим контроллеры тоже не 5 рублей стоят.
Заказал/купил на пробу UCC35702 с доставкой выше 200 руб получились.
UCC3895 покупаем тоже выше 250руб.