реклама на сайте
подробности

 
 
> Охлаждение транзисторов, путем помещения схемы в трансформаторное масло
WEST128
сообщение Dec 5 2008, 07:19
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Стоит следующая задача : есть источник тока, собранный по лестничной схеме на 10 высоковольтных транзисторах, BU508 или аналогичные. Средняя мощность на каждом транзисторе 5 Вт. Максимальное напряжение на данном источнике - до 10 кВ, соответственно, посадить все транзисторы на общий радиатор не получится. Садить каждый на собственный радиатор - тоже не очень хорошо, т.к. радиаторы имеют острые углы, и наверняка будет корона. Можно ли поместить всю схемы в трансформаторное (или любое другое, посоветуйте) масло, как будут реагировать на это пластмассовые корпуса транзисторов и другие компоненты (резисторы, конденсаторы) ? Можно ли таким образом за счет конвекции непосредственно от корпуса отвести 5 Вт, не слишком ли густое масло ? Деионизированная вода - практически неприемлемо, непонятно, где ее брать или как готовить, и сколько это будет стоить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
WEST128
сообщение Dec 5 2008, 14:35
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Трубки явно не очень хороший вариант - появляется дополнительная емкость с коллектора каждого транзистора на землю, что отрицательно скажется на частотых характеристиках. Потому и хотелось залит все некой жидкостью, чтобы и теплоотвод был, и с короной было бы все в порядке. У меня есть возможность припаять транзисторы на металлизированную керамику (оксид алюминия 1 мм) и посадить все на общий радиатор, но по причине дополнительной емкости делать так не хочу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Dec 6 2008, 07:29
Сообщение #3


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(WEST128 @ Dec 5 2008, 18:35) *
Трубки явно не очень хороший вариант - появляется дополнительная емкость с коллектора каждого транзистора на землю, что отрицательно скажется на частотых характеристиках. Потому и хотелось залит все некой жидкостью, чтобы и теплоотвод был, и с короной было бы все в порядке. У меня есть возможность припаять транзисторы на металлизированную керамику (оксид алюминия 1 мм) и посадить все на общий радиатор, но по причине дополнительной емкости делать так не хочу.
Герметизируйте эпоксидным компаундом всё устройство. Поверх прилепите теплоотвод.
В компаунд ВК-20 добавьте порошок нитрида бора.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Dec 6 2008, 10:02
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Цитата(evgeny_ch @ Dec 6 2008, 10:29) *
Герметизируйте эпоксидным компаундом всё устройство. Поверх прилепите теплоотвод.
В компаунд ВК-20 добавьте порошок нитрида бора.

Это теплопроводящий клей получается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Dec 6 2008, 13:16
Сообщение #5


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Iptash @ Dec 6 2008, 14:02) *
Это теплопроводящий клей получается?
Да, чем больше нитрида, тем лучше теплопроводность.
До 60% общей массы компаунда.
Компаунд с похожими параметрами.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Dec 6 2008, 13:29


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Dec 6 2008, 13:33
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Цитата(evgeny_ch @ Dec 6 2008, 16:16) *
Да, чем больше нитрида, тем лучше теплопроводность.
До 60% общей массы компаунда.
Компаунд с похожими параметрами.


А в плане электропроводимости там как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Dec 8 2008, 09:31
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(Iptash @ Dec 6 2008, 16:33) *
А в плане электропроводимости там как?

На сколько я помню, не все нитриды - изоляторы, нитрид бора и циркония - полупроводники.
У меня как то раз закончился нитрид алюминия и я попробовал заменить его другими нитридами, утечки на высоком напряжении возросли на порядок.
Номакон же, судя по цвету тоже использует нитрид алюминия - это точно изолятор, и теплопроводность выше, чем у чистого алюминия smile.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Dec 8 2008, 10:27
Сообщение #8


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(asdf @ Dec 8 2008, 13:31) *
На сколько я помню, не все нитриды - изоляторы, нитрид бора и циркония - полупроводники.
У меня как то раз закончился нитрид алюминия и я попробовал заменить его другими нитридами, утечки на высоком напряжении возросли на порядок.
Номакон же, судя по цвету тоже использует нитрид алюминия - это точно изолятор, и теплопроводность выше, чем у чистого алюминия smile.gif .
Вы не поверите, мы в эпоксидку даже алюминиевую пудру добавляем.
А ведь алюминий это проводник. biggrin.gif Желательно, при обсуждении
цифры и или ссылки приводить.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Dec 8 2008, 10:32


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Dec 8 2008, 12:14
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(evgeny_ch @ Dec 8 2008, 13:27) *
Вы не поверите, мы в эпоксидку даже алюминиевую пудру добавляем.
А ведь алюминий это проводник. biggrin.gif Желательно, при обсуждении
цифры и или ссылки приводить.

Ток утечки увеличился уже при сетевом напряжении, а Вы ведете разговор о киловольтах.
Для получения хорошей теплопроводности придется добавлять в эпоксидку 300-400 объемных процентов порошка AlN по отношению к объему эпоксидки, с алюминиевой пудрой такой фокус не пройдет - дисперсность не та. Ну а цифры- по нитридам достаточно много в той же вики.

Имел ввиду Википедию smile.gif
Вдогонку - http://www.xumuk.ru/encyklopedia/180.html
Раньше не обращал внимание - оказывается тоже полупроводник 07.gif .
Правда IXYS клянется biggrin.gif , что в его корпусах типа DE миллиметровая пластинка AlN держит 2.5кВ.

Сообщение отредактировал asdf - Dec 8 2008, 13:02
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2de_series_intro.pdf ( 161.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Dec 8 2008, 12:19
Сообщение #10


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(asdf @ Dec 8 2008, 16:14) *
Ток утечки увеличился уже при сетевом напряжении, а Вы ведете разговор о киловольтах.
Для получения хорошей теплопроводности придется добавлять в эпоксидку 300-400 объемных процентов порошка AlN3 по отношению к объему эпоксидки, с алюминиевой пудрой такой фокус не пройдет. Ну а цифры- по нитридам достаточно много в той же вики.
Спасибо за подробные разъясниения.
А что такое вики?

Цитата(_Pasha @ Dec 8 2008, 15:51) *
Для минимума линейного расширения ( biggrin.gif или сжатия) а про теплопроводность - это ж и ЭСТ причино smile.gif шалунишко - нарассказывать народу штрашшное и зыбыть протемпературные градиенты. Хотя... Ваши контраргументы ждуццо smile.gif
_Pasha, компаундом с алюминиевой пудрой мы склеиваем корпуса (они же теплоотводы)
линейных двигателей. Там всё отлично, и нужна только теплопроводность.
Аргументы, говоришь? lol.gif
Цитата
Разработаны теплопроводящие эпоксидные клеи с коэффициентом теплопроводности не менее 2,0 Вт/м/К, работоспособные при температурах от -196 до +120°С (кратковременно до +200°С), предназначенные для крепления нагревающихся элементов аппаратуры с одновременным отводом тепла. В качестве полимерной основы таких клеев использованы эпоксидные композиции, содержащие низкомолекулярные разбавители марки Лапроксида, с хорошей смачивающей способностью наполнителей.


Сообщение отредактировал evgeny_ch - Dec 8 2008, 12:25


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Dec 8 2008, 12:34
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(evgeny_ch @ Dec 8 2008, 15:19) *
_Pasha, компаундом с алюминиевой пудрой мы склеиваем корпуса (они же теплоотводы)
линейных двигателей. Там всё отлично, и нужна только теплопроводность.
Аргументы, говоришь? lol.gif

Евгений, Вы божий дар с яишницей не пУтайте biggrin.gif , смолы что использует Композит для РКТ Вы в соседнем магазине даже за большие деньги не купите(прошу прощения за offtop).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Dec 8 2008, 12:41
Сообщение #12


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(asdf @ Dec 8 2008, 16:34) *
05.gif
Евгений, Вы божий дар с яишницей не пУтайте biggrin.gif , смолы что использует Композит для РКТ Вы в соседнем магазине даже за большие деньги не купите.
Я и не покупаю, делаю по своей технологии.
Ещё с 80х годов прошлого века, чего и вам желаю. biggrin.gif

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Dec 8 2008, 12:42


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- WEST128   Охлаждение транзисторов   Dec 5 2008, 07:19
- - Massi   кстати о деионизированой воде....в системе охлажде...   Dec 5 2008, 08:27
- - Jurenja   имхо масло плохо сочетается с электронными схемами...   Dec 5 2008, 09:09
|- - Tanya   Цитата(Jurenja @ Dec 5 2008, 12:09) имхо ...   Dec 5 2008, 11:59
||- - Jurenja   Цитата(Tanya @ Dec 5 2008, 13:59) Это не ...   Dec 5 2008, 12:46
|- - dpss   Цитата(Jurenja @ Dec 5 2008, 12:09) имхо ...   Dec 5 2008, 12:49
- - WEST128   Силиконовое масло тоже не является химически инерт...   Dec 5 2008, 11:41
- - orthodox   В советское время вазелиновым маслом закладывали в...   Dec 5 2008, 12:51
|- - Tanya   Цитата(WEST128 @ Dec 5 2008, 17:35) Трубк...   Dec 5 2008, 16:07
|- - evgeny_ch   Цитата(Iptash @ Dec 6 2008, 17:33) А в пл...   Dec 6 2008, 15:38
|- - _Pasha   Цитата(evgeny_ch @ Dec 8 2008, 14:27) Вы ...   Dec 8 2008, 11:51
|- - asdf   Цитата(evgeny_ch @ Dec 8 2008, 15:41) Я и...   Dec 8 2008, 12:57
|- - evgeny_ch   Цитата(asdf @ Dec 8 2008, 16:57) Я имел в...   Dec 8 2008, 13:15
- - SNGNL   Масло, вода, вазелин - хорошо, хоть не жидкий азот...   Dec 6 2008, 00:28
|- - orthodox   Цитата(SNGNL @ Dec 6 2008, 03:28) Масло, ...   Dec 6 2008, 12:28
- - chunja   Похожая проблема. В планарном трансформаторе греет...   Dec 6 2008, 15:57
|- - evgeny_ch   Цитата(chunja @ Dec 6 2008, 19:57) Похожа...   Dec 6 2008, 16:07
|- - chunja   Цитата(evgeny_ch @ Dec 6 2008, 20:07) Мож...   Dec 7 2008, 04:11
|- - evgeny_ch   Цитата(chunja @ Dec 7 2008, 08:11) Спасиб...   Dec 7 2008, 12:07
|- - chunja   Цитата(evgeny_ch @ Dec 7 2008, 16:07) Тем...   Dec 7 2008, 14:52
- - WEST128   Обдумав предложенные варианты, нахожу, что постави...   Dec 6 2008, 17:22
- - evgeny_ch   Избранные публикации журнала "Пластические ма...   Dec 8 2008, 11:47
- - chunja   Ребята, спор не по делу. Во Владикавказе НИИМЭ во ...   Dec 8 2008, 18:33


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 05:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01534 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016