реклама на сайте
подробности

 
 
> нестыковки между HyperLynx и реальностью, сравниваем моделирование и реальные измерения
vleo
сообщение Dec 13 2008, 23:19
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 8-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 605



Подключаем к генератору наносекундных импульсов (Г5-78) коаксиальный кабель (в комплекте) длинной 109 см до входа хорошего осциллографа (да, были приборы в наше время...) и далее отрезок кабеля RG58 A/U длинной 316 см

Всякому студенту первого курса будет ясно, что время прохождения импульса по кабелю длинной 3.16 м туда и обратно, принимая коэффециент замедления за 66%, будет равно 3.16 / 0.299 *2 / 0.66 == 32 нс

Осциллограф тоже считает 31.6 нс (обратим внимание на точность соответствия)

А HyperLynx дает .... 26.9 нс

Не гоаоря уже о том, что без нагрузки в 400 ом, и затухания в этом моделируемом "кабеле" нет...

А я знаю людей, которые молятся на результаты моделирования в этом софте... подгоняют какие-то наносекунды... да - особенно для DDR 1/2/3 это прикольно - ошибка на 7 нс...

Картинки пралагаются.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
atlantic
сообщение Dec 14 2008, 20:10
Сообщение #2


участник
****

Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402



Кажется я понял в чем трабл несоответствия, все дело в попугаях : )
Цитата
отрезок кабеля RG58 A/U длинной 316 см

Цитата
принимая коэффециент замедления за 66%

у вас RG58A/U - 66%, а в HL видимо забито RG58U ~ 66% , а в RG58A/U ~ 80 %.
Все дело в одной букве. Попробуйте подставить туда RG58U вместо RG58A/U, наверно все тогда совпадет.
зы
(как определить какой же все-таки у вас тип(марка) кабеля это - ?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vleo
сообщение Dec 14 2008, 22:20
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 8-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 605



Цитата(atlantic @ Dec 14 2008, 23:10) *
Кажется я понял в чем трабл несоответствия, все дело в попугаях : )
у вас RG58A/U - 66%, а в HL видимо забито RG58U ~ 66% , а в RG58A/U ~ 80 %.
Все дело в одной букве. Попробуйте подставить туда RG58U вместо RG58A/U, наверно все тогда совпадет.
зы
(как определить какой же все-таки у вас тип(марка) кабеля это - ?)


Мне кажется, какая-то презумпция виновности меня имеет место.... :-) На мой взгляд проблема в HyperLynx-е. В лучшем случае - неряшливо введены параметры кабелей. В худшем... вообще, все неверно считает.

Во вторых - что есть схоластика? Это попытка рассуждениями решить проблему, которая позволяет экспериментальную проверку.

Я пробовал устанавливать и RG58U, и RG58A/U - разница невелика.

Повторю - емкость измеренная сильно отличается от того, что показывает HyperLynx. Согласимся, то геометрия кабеля задана строго, эпсилон сильно не меняется у полиэтилена (или из чего сделан в RG-58 A/U) - почему такое расхождение в емкости?

Что касается вопроса - как же все таки определить тип кабеля? Не знаю, у меня IQ маловат для такого.. Но, может быть, наличие на кабеле надписа RG58A/U как-то может помочь решить этот вопрос? :-)

Кстати - в Менторе 2005 SP3 как я вижу уже нет HyperLynx... это жжжжж, может быть неспороста?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vleo   нестыковки между HyperLynx и реальностью   Dec 13 2008, 23:19
- - avesat   Цитата(vleo @ Dec 14 2008, 01:19) Подключ...   Dec 14 2008, 12:08
|- - vleo   Цитата(avesat @ Dec 14 2008, 15:08) 109 с...   Dec 14 2008, 14:23
|- - rvk   1   Dec 14 2008, 20:33
|- - fill   Цитата(vleo @ Dec 15 2008, 01:20) Я пробо...   Dec 15 2008, 10:09
- - atlantic   Цитатанадписа RG58A/U как-то может помочь решить э...   Dec 15 2008, 07:14
|- - vleo   Да, точно, мне IQ не хватило, чтобы понять, что ес...   Dec 16 2008, 00:22
|- - slog   Цитата(vleo @ Dec 16 2008, 03:22) Честно ...   Dec 16 2008, 05:26
- - avesat   Цитата(vleo @ Dec 15 2008, 00:20) Повторю...   Dec 15 2008, 07:30
|- - vleo   Цитата(avesat @ Dec 15 2008, 10:30) Эти п...   Dec 16 2008, 07:02
- - atlantic   2 fill, как и где можно задать custom(user defined...   Dec 15 2008, 10:37
|- - fill   Цитата(atlantic @ Dec 15 2008, 13:37) 2 f...   Dec 15 2008, 11:50
- - atlantic   ЦитатаПрактически амплитуда импульса падает на 25%...   Dec 16 2008, 07:29
|- - vleo   Цитата(atlantic @ Dec 16 2008, 10:29) У в...   Dec 16 2008, 13:53
- - Kompot   Цитата(vleo @ Dec 14 2008, 03:19) Подключ...   Dec 16 2008, 15:52
- - vleo   Цитата(Kompot @ Dec 16 2008, 18:52) А с к...   Dec 16 2008, 20:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 00:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01401 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016