реклама на сайте
подробности

 
 
> нестыковки между HyperLynx и реальностью, сравниваем моделирование и реальные измерения
vleo
сообщение Dec 13 2008, 23:19
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 8-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 605



Подключаем к генератору наносекундных импульсов (Г5-78) коаксиальный кабель (в комплекте) длинной 109 см до входа хорошего осциллографа (да, были приборы в наше время...) и далее отрезок кабеля RG58 A/U длинной 316 см

Всякому студенту первого курса будет ясно, что время прохождения импульса по кабелю длинной 3.16 м туда и обратно, принимая коэффециент замедления за 66%, будет равно 3.16 / 0.299 *2 / 0.66 == 32 нс

Осциллограф тоже считает 31.6 нс (обратим внимание на точность соответствия)

А HyperLynx дает .... 26.9 нс

Не гоаоря уже о том, что без нагрузки в 400 ом, и затухания в этом моделируемом "кабеле" нет...

А я знаю людей, которые молятся на результаты моделирования в этом софте... подгоняют какие-то наносекунды... да - особенно для DDR 1/2/3 это прикольно - ошибка на 7 нс...

Картинки пралагаются.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
atlantic
сообщение Dec 15 2008, 07:14
Сообщение #2


участник
****

Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402



Цитата
надписа RG58A/U как-то может помочь решить этот вопрос? :-)

Думаю , что если нет рядом другой надписи: "написаному верить", то нет : ). Прежде всего надо определиться , что входит в определение марки кабеля, я думаю, что по такой маркировке на кабеле можно определить только основные параметры: волновое и тип жилы (U - сплошная, A - витая) а "скорость кабеля" нужно уточнять по спецификации на кабель (Manufacturer P/N), скорее всего ваш кабель китай-сарай, по идее еще должна быть фирменная маркировка производителя(P/N), в соответствии с которым можно определить остальные параметры.
http://www.tessco.com/products/displayProd...p;subgroupId=10
По таблицам видно, что скорость варьируется от 66% до 85% в зависимости от материалов. Так что кол-во подсортов RG58, как копченой колбасы в Баварии, белый низ черный верх, с перламутровыми пуговицами итд. Что касается HL, я им к сожалению не владею, но думаю, что где-то должны быть определены(задаваться) параметры кабеля. Можно констатировать, что в диалоге HL на кабель не хватает параметра скорости(VOP), затухания(loss)хотя наверно они косвенно могут быть вычислены - что не очень удобно. Вернее не хватает задаваемого списка выбора Manufacturer P/N кабеля, в соответствии с которым будут определены точные параметры.

ps
Цитата
Также результаты фактического измерения первого и 2го кабеля - сопротивление и емкость.
1ый кабель - 108 pF, 50 mOhm центр жила, 60 mOhm оплетка,
2й кабель - 305 pF, 113 mOhm, 61 mOhm оплетка,

если не секрет чем меряли, или пересчитали ?

Цитата
у меня первый отрезок был установлен 65 inch, потому что я подбирал длину на реальную задержку между вторым и третьим импульсом.

хотел полюбопытствовать, про физическую природу 3 и 4 импульса, и как длина первого отрезка на это влияет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vleo   нестыковки между HyperLynx и реальностью   Dec 13 2008, 23:19
- - avesat   Цитата(vleo @ Dec 14 2008, 01:19) Подключ...   Dec 14 2008, 12:08
|- - vleo   Цитата(avesat @ Dec 14 2008, 15:08) 109 с...   Dec 14 2008, 14:23
- - atlantic   Кажется я понял в чем трабл несоответствия, все де...   Dec 14 2008, 20:10
|- - rvk   1   Dec 14 2008, 20:33
|- - vleo   Цитата(atlantic @ Dec 14 2008, 23:10) Каж...   Dec 14 2008, 22:20
|- - fill   Цитата(vleo @ Dec 15 2008, 01:20) Я пробо...   Dec 15 2008, 10:09
|- - vleo   Да, точно, мне IQ не хватило, чтобы понять, что ес...   Dec 16 2008, 00:22
|- - slog   Цитата(vleo @ Dec 16 2008, 03:22) Честно ...   Dec 16 2008, 05:26
- - avesat   Цитата(vleo @ Dec 15 2008, 00:20) Повторю...   Dec 15 2008, 07:30
|- - vleo   Цитата(avesat @ Dec 15 2008, 10:30) Эти п...   Dec 16 2008, 07:02
- - atlantic   2 fill, как и где можно задать custom(user defined...   Dec 15 2008, 10:37
|- - fill   Цитата(atlantic @ Dec 15 2008, 13:37) 2 f...   Dec 15 2008, 11:50
- - atlantic   ЦитатаПрактически амплитуда импульса падает на 25%...   Dec 16 2008, 07:29
|- - vleo   Цитата(atlantic @ Dec 16 2008, 10:29) У в...   Dec 16 2008, 13:53
- - Kompot   Цитата(vleo @ Dec 14 2008, 03:19) Подключ...   Dec 16 2008, 15:52
- - vleo   Цитата(Kompot @ Dec 16 2008, 18:52) А с к...   Dec 16 2008, 20:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 15:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01409 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016