реклама на сайте
подробности

 
 
> AC/DC на TOP250 с двумя регулируемыми выходными напряжениями разных полярностей, прокомментируйте идею
Дмитрий (SPb)
сообщение Dec 23 2008, 13:11
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 68
Регистрация: 17-10-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 393



Делаю источник питания на 120 Вт с двумя выходными напряжениями, имеющими независимую регулировку от 5В до 35В и от -5В до - 35В.
Идея такая - AD/DC на TOP250Y, стабилизировать выходное напряжение вторички около 80В, вторичка со средней точкой - она же общий провод для выходного двуполярного напряжения, и во вторичке поставить в каждую из полуобмоток понижающий преобразователь на LM2679 и им уже регулировать напряжение.
Но берут сомнения что при несиметричной нагрузке, например по первому каналу 35В, 1.5А, а по второму каналу -5В, 0.15А, первый канал будет работать стабильно и напряжение не упадет ниже чем надо.
Хочу сделать на одном TOPе.
Будет схема работать в таком варианте или такое лобовое решение на годиться?

Сообщение отредактировал Дмитрий (SPb) - Dec 23 2008, 13:13


--------------------
Лучше на 10 минут позже, чем на 40 лет раньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Dec 23 2008, 18:13
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Дмитрий (SPb) @ Dec 23 2008, 17:11) *
Идея такая - AD/DC на TOP250Y, стабилизировать выходное напряжение вторички около 80В, вторичка со средней точкой - она же общий провод для выходного двуполярного напряжения, и во вторичке поставить в каждую из полуобмоток понижающий преобразователь на LM2679 и им уже регулировать напряжение.
.
Хочу сделать на одном TOPе.
Будет схема работать в таком варианте или такое лобовое решение на годиться?

Да, будет. Только понаворочено...
На одном ТОРе , так на одном. А если во вторичной цепи есть стабилизаторы, то к чему ТОР вообще?
Можно просто нерегулируемым полумостом отвязаться от первички.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий (SPb)
сообщение Dec 24 2008, 11:15
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 68
Регистрация: 17-10-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 393



Цитата(Microwatt @ Dec 23 2008, 21:13) *
Да, будет. Только понаворочено...
На одном ТОРе , так на одном. А если во вторичной цепи есть стабилизаторы, то к чему ТОР вообще?
Можно просто нерегулируемым полумостом отвязаться от первички.


Чем полумост хорош будет в данной ситуации?
TOP - это один корпус ТО220, а в полумосте надо использовать два высоковольтных транзистора, и скорее всего в таких же корпусах - ТО220.
Потом напряжение на выходе нерегулируемого полумоста будет гулять в зависимости от нагрузки и от напряжения сети.
Не вижу никаких преимуществ в использовании нерегулируемого полумоста. Только если простота.

Цитата(Прохожий @ Dec 23 2008, 21:52) *
А мне, лично, нравится. Только, на мой взгляд, вторичное напряжение надо подобрать исходя из минимума КПД


максимума Вы имели в виду? smile.gif

Цитата(Прохожий @ Dec 23 2008, 21:52) *
и надежности (в том смысле, что вторичное напряжение не должно быть близко к предельному рабочему напряжению ключевых стабилизаторов).
A TOP - для дешивизны. К тому же небольшой плюс - стабилизированный вход для понижающих преобразователей.


Считаю что это большой плюс, тем более что мы подбираем это стабилизорованное напряжение исходя их максимума КПД.


--------------------
Лучше на 10 минут позже, чем на 40 лет раньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 24 2008, 12:14
Сообщение #4


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Дмитрий (SPb) @ Dec 24 2008, 14:15) *
Чем полумост хорош будет в данной ситуации?
TOP - это один корпус ТО220, а в полумосте надо использовать два высоковольтных транзистора, и скорее всего в таких же корпусах - ТО220.
Потом напряжение на выходе нерегулируемого полумоста будет гулять в зависимости от нагрузки и от напряжения сети.
Не вижу никаких преимуществ в использовании нерегулируемого полумоста. Только если простота.

Тут есть засада, связанная с отрицательным входным сопротивлении регулируемого импульсного преобразователя. В этом случае для устойчивой работы выходной импеданс преобразователя на TOPе должен быть меньше входного импеданса преобразователя на LM2679 во всем диапазоне до частоты единичного усиления (преобразователя на TOPе). А тут еще ограничение по максимальной величине выбросов при переходных процессах - в штатном режиме Вы даете на микросхему 40 В, а максимальное входное у нее 45. На самом деле, все это можно посчитать-помоделировать заранее, может ничего страшного и не будет, но, Вы, похоже, все уже решили, потому что идея использовать LM2679 на предельном входном напряжении выглядит дешевой и потому привлекательной. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий (SPb)
сообщение Dec 24 2008, 15:13
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 68
Регистрация: 17-10-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 393



Цитата(wim @ Dec 24 2008, 15:14) *
Тут есть засада, связанная с отрицательным входным сопротивлении регулируемого импульсного преобразователя. В этом случае для устойчивой работы выходной импеданс преобразователя на TOPе должен быть меньше входного импеданса преобразователя на LM2679 во всем диапазоне до частоты единичного усиления (преобразователя на TOPе). А тут еще ограничение по максимальной величине выбросов при переходных процессах - в штатном режиме Вы даете на микросхему 40 В, а максимальное входное у нее 45. На самом деле, все это можно посчитать-помоделировать заранее, может ничего страшного и не будет, но, Вы, похоже, все уже решили, потому что идея использовать LM2679 на предельном входном напряжении выглядит дешевой и потому привлекательной. smile.gif


Можно по подробнее?
О каком именно входном и выходном импедансе идет речь?
Ведь на входе понижающего преобразователя на LM2679 будет стоять ёмкость, она же является выходной ёмкостью сетевого преобразователя на ТОРе. Выходной импеданс преобразователя на ТОРе - это просто-напросто импеданс выходного конденсатора (понятно что электролита). А входной импеданс понижающего преобразователя - это дроссель этого преобразователя.

Цитата(wim @ Dec 24 2008, 15:14) *
во всем диапазоне до частоты единичного усиления (преобразователя на TOPе).

частота понижающего преобразователя на LM фиксированная. Для чего знать во всем диапазоне чистот?

Цитата(wim @ Dec 24 2008, 15:14) *
идея использовать LM2679 на предельном входном напряжении выглядит дешевой и потому привлекательной. smile.gif


это идея показалась мне самой простой. А как по другому? - две обмотки регулировать независимо 07.gif


--------------------
Лучше на 10 минут позже, чем на 40 лет раньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 24 2008, 16:53
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Дмитрий (SPb) @ Dec 24 2008, 18:13) *
Можно по подробнее?
О каком именно входном и выходном импедансе идет речь?
Ведь на входе понижающего преобразователя на LM2679 будет стоять ёмкость, она же является выходной ёмкостью сетевого преобразователя на ТОРе. Выходной импеданс преобразователя на ТОРе - это просто-напросто импеданс выходного конденсатора (понятно что электролита). А входной импеданс понижающего преобразователя - это дроссель этого преобразователя.
частота понижающего преобразователя на LM фиксированная. Для чего знать во всем диапазоне чистот?

Эта ситуация описана в учебниках, в разделах про расчет входных фильтров, например, здесь:
Robert W. Erickson, Dragan Maksimovich. Fundamentals of Power Electronics (можно скачать, например, здесь - http://lord-n.narod.ru/walla.html )
Если коротенько, у "обычного" резистора при увеличении падения напряжения на нем ток тоже увеличивается. Это - "положительное" сопротивление. У регулируемого импульсного преобразователя входное напряжение увеличивается, потребляемый ток уменьшается. Т.е., динамическое входное сопротивление у него отрицательное.
Если преобразователь с выходным сопротивлением Zo подключен к другому преобразователю с входным сопротивлением Zin, получается такой своеобразный делитель напряжения с передаточной функцией Zin/(Zin+Zo) = 1/(1+Zo/Zin). А поскольку Zin - величина отрицательная, отсюда и вытекает условие устойчивой работы этого дружеского тандема.
На самом деле, Zo и Zin еще и частотозависимые. Например, у обратноходового преобразователя на TOPе в режиме непрерывных токов выходное сопротивление будет иметь максимум на частоте (1-D)/(2*pi*sqr(Le*C)). Le - приведенная ко вторичной стороне индуктивность намагничивания. А еще этот максимум зависит от коэффициента заполнения D, такая вот бяка.
Вот, сбс-но, пример, как буржуины решали подобную задачку для НАСА:
http://pearlx.snu.ac.kr/Publication/00795837.pdf
Цитата(Дмитрий (SPb) @ Dec 24 2008, 18:13) *
это идея показалась мне самой простой. А как по другому? - две обмотки регулировать независимо 07.gif

Да никто ж не против идеи, Вы спросили - народ ответил. smile.gif Тут все завист от того, понравится ли LM2679 кратковременная подача повышенного напряжения (если вдруг такая оказия). Там у нее внутри полевик встроенный, они перенапряжений, как правило, не одобряют, но, может этот окажется крепеньким.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 16:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0143 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016