реклама на сайте
подробности

 
 
> 24 разряда АЦП - это для понтов?
SALOME
сообщение Jun 13 2007, 03:13
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



В связи с освоением подобного класса изделий у меня чисто филосовский вопрос. Зачем столько разрядов, если они заведомо не реализуются. Ну например у того же AD7760: один квант преобразования (т.е. один разряд квантования) при опорном напряжении 4,096V составляет 0,3uV. Это уже в два раза превышает величину неустранимых шумов Джонсона. Далее, у рекомендуемого источника опорного напряжения ADR434 напряжение собственных шумов 3,5 uVp-p (если кто знает лучше, поделитесь). Выходит, что уже по этим причинам хаотичное гуляение младших разрядов неизбежно. Как же использовать (или получить) заявленные 24 разряда?


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
sensor_ua
сообщение Jun 14 2007, 12:36
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
1.Медианная фильтрация

Что это - я знаюwink.gif А вот Ваше мнение насчёт спектров - оно как-то непонятно к чему.
Цитата
2.

Прошло через меня их тысяч 10, не меньше. Применяются пока. Потихоньку вытесняются более дешёвыми и быстрыми (современными) чипами. Использовались при тактовой 1 МГц и 2.7456 МГц, на самых малых sample-rate, при питании 3,3 или 5 В. Нареканий, кроме того, что медленны от рождения, нет. По статистике YR чуть-чуть лучше, чем AR. А AR-3 включенный в 5-В схемеwink.gif ведёт себя чуть-чуть лучше, чем AR-5. Лучше - всмысле чуток меньше шумит и лучше временная стабильность, но это всё на самой граниwink.gif) недоверия.


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 25 2008, 07:31
Сообщение #3


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(sensor_ua @ Jun 14 2007, 15:36) *
Что это - я знаюwink.gif А вот Ваше мнение насчёт спектров - оно как-то непонятно к чему.

Прошло через меня их тысяч 10, не меньше. Применяются пока. Потихоньку вытесняются более дешёвыми и быстрыми (современными) чипами. Использовались при тактовой 1 МГц и 2.7456 МГц, на самых малых sample-rate, при питании 3,3 или 5 В. Нареканий, кроме того, что медленны от рождения, нет. По статистике YR чуть-чуть лучше, чем AR. А AR-3 включенный в 5-В схемеwink.gif ведёт себя чуть-чуть лучше, чем AR-5. Лучше - всмысле чуток меньше шумит и лучше временная стабильность, но это всё на самой граниwink.gif) недоверия.


Поскажите пожалуйста какой АЦП на 24 разряда выбрать из самый последних. Цена не имеет значения -нужно минимальной потребление. Скорость порядка 10-20отсчетов/c. Один диф.канал.
Хочу подключить магнитный мостовой датчик напрямую к АЦП. Сейчас проблема в том что датчик сам много потребляет и его приходится тактировать по питанию. Одновременно приходится тактировать и усилитель, так как он тоже есть много. Вот возникла идея выкинуть усилитель и подключить датчик напрямую к 24-битному АЦП, возможно со встроенным усилителем (?).
Прочитав тему я так и не понял как получить требуемое разрешение по шумам: сейчас у меня усилитель сделан на AD620 и имеет привед.шум 0,1мкВ(р-р, полоса 0.02...2Гц). Если я возьму АЦП с опорой с шумами порядка 3мкв тогда надо делать предварит.усиление порядка 30 чтобы получить теже 0.1мкВ ??? Вообще реально это?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Dec 25 2008, 09:04
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(Alexashka @ Dec 25 2008, 10:31) *
Поскажите пожалуйста какой АЦП на 24 разряда выбрать из самый последних. Цена не имеет значения -нужно минимальной потребление. Скорость порядка 10-20отсчетов/c. Один диф.канал.
Хочу подключить магнитный мостовой датчик напрямую к АЦП. Сейчас проблема в том что датчик сам много потребляет и его приходится тактировать по питанию.

Я использую AD7730, подключается непосредственно к мосту, 0.3 мкВ измеряются легко, входной диапазон +-10 мВ. Только непонятно, если все равно датчик много потребляет, то какой смысл экономить на потреблении АЦП?
А что значит "тактировать по питанию"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 25 2008, 10:01
Сообщение #5


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(777777 @ Dec 25 2008, 12:04) *
Я использую AD7730, подключается непосредственно к мосту, 0.3 мкВ измеряются легко, входной диапазон +-10 мВ. Только непонятно, если все равно датчик много потребляет, то какой смысл экономить на потреблении АЦП?
А что значит "тактировать по питанию"?


К сожалению он потребляет 65мВт. А если он будет переходить в сон и частота опроса 10Гц сколько примерно будет потребление? Боюсь все равно очень много. Наш датчик щас потребляет 0.6мА полностью.
А тактирование по питанию это вот что. Питание на мост подается на короткое время 200мкс, за это время успевает установится сигнал на выходе предв.усилителя, на выходе кот.стоит устройство выборки-хранения, за ним НЧ фильтр. УВХ нужно чтобы НЧ фильтр с частотой 2.5Гц не испытывал переходных процессов. Затем мост и предв.усилитель отключается на 1800мкс, что дает скважность 10. Таким образом получается чтото вроде аналог.оцифровки с частотой 500Гц и потребл. моста+прев.усил. (6мА) уменьшается в 10 раз.
Кстати в АЦП AD7799 тоже есть встроенный ключ для отключения питания измерит.моста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 25 2008, 10:56
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Alexashka @ Dec 25 2008, 13:01) *
К сожалению он потребляет 65мВт. А если он будет переходить в сон и частота опроса 10Гц сколько примерно будет потребление? Боюсь все равно очень много. Наш датчик щас потребляет 0.6мА полностью.
А тактирование по питанию это вот что. Питание на мост подается на короткое время 200мкс, за это время успевает установится сигнал на выходе предв.усилителя, на выходе кот.стоит устройство выборки-хранения, за ним НЧ фильтр. УВХ нужно чтобы НЧ фильтр с частотой 2.5Гц не испытывал переходных процессов. Затем мост и предв.усилитель отключается на 1800мкс, что дает скважность 10. Таким образом получается чтото вроде аналог.оцифровки с частотой 500Гц и потребл. моста+прев.усил. (6мА) уменьшается в 10 раз.
Кстати в АЦП AD7799 тоже есть встроенный ключ для отключения питания измерит.моста.

AD7798(9) потребляет максимум с внутренним усилителем - 0.3 мА, без усилителя 0.1, во сне - 0.001мА
С внешней опорой, которая у Вас, кажется, внешняя. Почему он Вас не устраивает? Ведь датчик намного больше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 25 2008, 11:35
Сообщение #7


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Tanya @ Dec 25 2008, 13:56) *
AD7798(9) потребляет максимум с внутренним усилителем - 0.3 мА, без усилителя 0.1, во сне - 0.001мА
С внешней опорой, которая у Вас, кажется, внешняя. Почему он Вас не устраивает? Ведь датчик намного больше...


Ну мысли такие.
1) Опора. С опорой непонятно. Малошумящие опоры кушают под мА, малопотребляющие опоры шумят сильно, так что непонятно получатся хотябы те же шумы и потребление (0.6мА) если я поставлю AD7798 + ну скажем REF191? Да к этой схеме еще нужно добавить контроллер который будет запускать оцифровку и анализировать результаты.
2) У AD7799 я так понимаю нет УВХ на входе. Т.е отключить мост я не могу пока не завершится преобразование. При более-менее нормальных шумах и частоте опроса (16Гц) получаем, что мост должен работать все время и потребление будет 0.3мА (AD7799) + 5мА (мост) = 5.3мА.
Ставить УВХ на входе АЦП? Не хотелось бы ставить лишние элементы в таком ответственном месте. unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SALOME   24 разряда АЦП - это для понтов?   Jun 13 2007, 03:13
- - sensor_ua   Разрядность и точность - разные вещи, и, думаю, Вы...   Jun 13 2007, 04:53
|- - gormih   Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 08:53) Ра...   Jun 13 2007, 10:35
|- - vladv   Цитата(gormih @ Jun 13 2007, 14:35) Уточн...   Jun 13 2007, 23:24
- - repairDV   8-битовый микроконтроллер C8051F350 Silabs имеет 2...   Jun 13 2007, 05:30
- - sensor_ua   Насчёт C8051F350 - извините, но Ваша криворукость....   Jun 13 2007, 05:43
|- - repairDV   Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 16:43) На...   Jun 13 2007, 07:49
|- - Andreas1   Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 08:43) Т....   Jun 13 2007, 09:01
||- - sensor_ua   Цитата(Andreas1 @ Jun 13 2007, 12:01) 0,0...   Jun 13 2007, 09:40
||- - Andreas1   Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 12:40) Ка...   Jun 13 2007, 10:16
||- - sensor_ua   Цитата(Andreas1 @ Jun 13 2007, 13:16) Выб...   Jun 13 2007, 11:21
||- - Andreas1   Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 14:21) На...   Jun 13 2007, 11:38
|- - SALOME   Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 12:43) На...   Jun 13 2007, 09:22
||- - repairDV   Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 20:22) Но ка...   Jun 13 2007, 11:23
|||- - gormih   Цитата(repairDV @ Jun 13 2007, 15:23) А п...   Jun 13 2007, 11:41
|||- - repairDV   Цитата(gormih @ Jun 13 2007, 22:41) А еще...   Jun 13 2007, 12:44
||- - forever failure   Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 15:22) Это м...   Jun 13 2007, 11:27
||- - vvs157   Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 13:22) Согла...   Jun 13 2007, 13:02
||- - SALOME   Цитата(vvs157 @ Jun 13 2007, 20:02) их 24...   Jun 14 2007, 03:11
||- - vvs157   Цитата(SALOME @ Jun 14 2007, 07:11) Но в ...   Jun 14 2007, 09:54
|- - shasik   Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 08:43) На...   Jun 13 2007, 09:54
|- - sensor_ua   Цитата(shasik @ Jun 13 2007, 12:54) А вых...   Jun 13 2007, 10:07
|- - shasik   Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 13:07) То...   Jun 13 2007, 10:46
- - sensor_ua   Зря ехидничаете. Не сумели применить - Ваши пробле...   Jun 13 2007, 08:07
- - vvs157   Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 07:13) соста...   Jun 13 2007, 09:10
- - sensor_ua   ЦитатаПоясню. Вы делаете вывод ЦитатаХотя сами ста...   Jun 13 2007, 12:17
- - Andreas1   ЦитатаРезультирующая погрешность, обусловленная не...   Jun 13 2007, 12:37
|- - sensor_ua   Цитата(Andreas1 @ Jun 13 2007, 15:37) Все...   Jun 13 2007, 13:13
- - SunnyDevil   Почитайте PDF от Analog Devices про OverSampling. ...   Jun 13 2007, 19:39
- - sensor_ua   Цитатаот я и вижу, что они какие-то не те. Есть по...   Jun 14 2007, 05:31
- - Dr_Crazy   1. А можно чуть поподробнее про jitter Если ча...   Jun 14 2007, 11:13
- - sensor_ua   Цитата3. Если брать медианную фильтрацию ИМХО силь...   Jun 14 2007, 11:47
|- - Dr_Crazy   Цитата(sensor_ua @ Jun 14 2007, 15:47) Ту...   Jun 14 2007, 12:00
- - DRUID3   1) Есть такое понятие как оверсемплинг. Нужно сигн...   Jun 14 2007, 12:28
|- - Designer56   Цитата(DRUID3 @ Jun 14 2007, 17:28) 1) Ес...   Dec 25 2008, 11:05
|- - Tanya   Цитата(Alexashka @ Dec 25 2008, 14:35) Ну...   Dec 25 2008, 11:55
- - Andrey_B   Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 06:13) у рек...   Dec 25 2008, 10:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th August 2025 - 07:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016