|
24 разряда АЦП - это для понтов? |
|
|
|
Jun 13 2007, 03:13
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349

|
В связи с освоением подобного класса изделий у меня чисто филосовский вопрос. Зачем столько разрядов, если они заведомо не реализуются. Ну например у того же AD7760: один квант преобразования (т.е. один разряд квантования) при опорном напряжении 4,096V составляет 0,3uV. Это уже в два раза превышает величину неустранимых шумов Джонсона. Далее, у рекомендуемого источника опорного напряжения ADR434 напряжение собственных шумов 3,5 uVp-p (если кто знает лучше, поделитесь). Выходит, что уже по этим причинам хаотичное гуляение младших разрядов неизбежно. Как же использовать (или получить) заявленные 24 разряда?
--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 14 2007, 12:36
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387

|
Цитата 1.Медианная фильтрация Что это - я знаю  А вот Ваше мнение насчёт спектров - оно как-то непонятно к чему. Цитата 2. Прошло через меня их тысяч 10, не меньше. Применяются пока. Потихоньку вытесняются более дешёвыми и быстрыми (современными) чипами. Использовались при тактовой 1 МГц и 2.7456 МГц, на самых малых sample-rate, при питании 3,3 или 5 В. Нареканий, кроме того, что медленны от рождения, нет. По статистике YR чуть-чуть лучше, чем AR. А AR-3 включенный в 5-В схеме  ведёт себя чуть-чуть лучше, чем AR-5. Лучше - всмысле чуток меньше шумит и лучше временная стабильность, но это всё на самой грани  ) недоверия.
--------------------
aka Vit
|
|
|
|
|
Dec 25 2008, 07:31
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(sensor_ua @ Jun 14 2007, 15:36)  Что это - я знаю  А вот Ваше мнение насчёт спектров - оно как-то непонятно к чему. Прошло через меня их тысяч 10, не меньше. Применяются пока. Потихоньку вытесняются более дешёвыми и быстрыми (современными) чипами. Использовались при тактовой 1 МГц и 2.7456 МГц, на самых малых sample-rate, при питании 3,3 или 5 В. Нареканий, кроме того, что медленны от рождения, нет. По статистике YR чуть-чуть лучше, чем AR. А AR-3 включенный в 5-В схеме  ведёт себя чуть-чуть лучше, чем AR-5. Лучше - всмысле чуток меньше шумит и лучше временная стабильность, но это всё на самой грани  ) недоверия. Поскажите пожалуйста какой АЦП на 24 разряда выбрать из самый последних. Цена не имеет значения -нужно минимальной потребление. Скорость порядка 10-20отсчетов/c. Один диф.канал. Хочу подключить магнитный мостовой датчик напрямую к АЦП. Сейчас проблема в том что датчик сам много потребляет и его приходится тактировать по питанию. Одновременно приходится тактировать и усилитель, так как он тоже есть много. Вот возникла идея выкинуть усилитель и подключить датчик напрямую к 24-битному АЦП, возможно со встроенным усилителем (?). Прочитав тему я так и не понял как получить требуемое разрешение по шумам: сейчас у меня усилитель сделан на AD620 и имеет привед.шум 0,1мкВ(р-р, полоса 0.02...2Гц). Если я возьму АЦП с опорой с шумами порядка 3мкв тогда надо делать предварит.усиление порядка 30 чтобы получить теже 0.1мкВ ??? Вообще реально это?
|
|
|
|
|
Dec 25 2008, 10:01
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(777777 @ Dec 25 2008, 12:04)  Я использую AD7730, подключается непосредственно к мосту, 0.3 мкВ измеряются легко, входной диапазон +-10 мВ. Только непонятно, если все равно датчик много потребляет, то какой смысл экономить на потреблении АЦП? А что значит "тактировать по питанию"? К сожалению он потребляет 65мВт. А если он будет переходить в сон и частота опроса 10Гц сколько примерно будет потребление? Боюсь все равно очень много. Наш датчик щас потребляет 0.6мА полностью. А тактирование по питанию это вот что. Питание на мост подается на короткое время 200мкс, за это время успевает установится сигнал на выходе предв.усилителя, на выходе кот.стоит устройство выборки-хранения, за ним НЧ фильтр. УВХ нужно чтобы НЧ фильтр с частотой 2.5Гц не испытывал переходных процессов. Затем мост и предв.усилитель отключается на 1800мкс, что дает скважность 10. Таким образом получается чтото вроде аналог.оцифровки с частотой 500Гц и потребл. моста+прев.усил. (6мА) уменьшается в 10 раз. Кстати в АЦП AD7799 тоже есть встроенный ключ для отключения питания измерит.моста.
|
|
|
|
|
Dec 25 2008, 10:56
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(Alexashka @ Dec 25 2008, 13:01)  К сожалению он потребляет 65мВт. А если он будет переходить в сон и частота опроса 10Гц сколько примерно будет потребление? Боюсь все равно очень много. Наш датчик щас потребляет 0.6мА полностью. А тактирование по питанию это вот что. Питание на мост подается на короткое время 200мкс, за это время успевает установится сигнал на выходе предв.усилителя, на выходе кот.стоит устройство выборки-хранения, за ним НЧ фильтр. УВХ нужно чтобы НЧ фильтр с частотой 2.5Гц не испытывал переходных процессов. Затем мост и предв.усилитель отключается на 1800мкс, что дает скважность 10. Таким образом получается чтото вроде аналог.оцифровки с частотой 500Гц и потребл. моста+прев.усил. (6мА) уменьшается в 10 раз. Кстати в АЦП AD7799 тоже есть встроенный ключ для отключения питания измерит.моста. AD7798(9) потребляет максимум с внутренним усилителем - 0.3 мА, без усилителя 0.1, во сне - 0.001мА С внешней опорой, которая у Вас, кажется, внешняя. Почему он Вас не устраивает? Ведь датчик намного больше...
|
|
|
|
|
Dec 25 2008, 11:35
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Tanya @ Dec 25 2008, 13:56)  AD7798(9) потребляет максимум с внутренним усилителем - 0.3 мА, без усилителя 0.1, во сне - 0.001мА С внешней опорой, которая у Вас, кажется, внешняя. Почему он Вас не устраивает? Ведь датчик намного больше... Ну мысли такие. 1) Опора. С опорой непонятно. Малошумящие опоры кушают под мА, малопотребляющие опоры шумят сильно, так что непонятно получатся хотябы те же шумы и потребление (0.6мА) если я поставлю AD7798 + ну скажем REF191? Да к этой схеме еще нужно добавить контроллер который будет запускать оцифровку и анализировать результаты. 2) У AD7799 я так понимаю нет УВХ на входе. Т.е отключить мост я не могу пока не завершится преобразование. При более-менее нормальных шумах и частоте опроса (16Гц) получаем, что мост должен работать все время и потребление будет 0.3мА (AD7799) + 5мА (мост) = 5.3мА. Ставить УВХ на входе АЦП? Не хотелось бы ставить лишние элементы в таком ответственном месте.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
SALOME 24 разряда АЦП - это для понтов? Jun 13 2007, 03:13 sensor_ua Разрядность и точность - разные вещи, и, думаю, Вы... Jun 13 2007, 04:53 gormih Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 08:53) Ра... Jun 13 2007, 10:35  vladv Цитата(gormih @ Jun 13 2007, 14:35) Уточн... Jun 13 2007, 23:24 repairDV 8-битовый микроконтроллер C8051F350 Silabs имеет 2... Jun 13 2007, 05:30 sensor_ua Насчёт C8051F350 - извините, но Ваша криворукость.... Jun 13 2007, 05:43 repairDV Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 16:43) На... Jun 13 2007, 07:49 Andreas1 Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 08:43) Т.... Jun 13 2007, 09:01  sensor_ua Цитата(Andreas1 @ Jun 13 2007, 12:01) 0,0... Jun 13 2007, 09:40   Andreas1 Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 12:40) Ка... Jun 13 2007, 10:16    sensor_ua Цитата(Andreas1 @ Jun 13 2007, 13:16) Выб... Jun 13 2007, 11:21     Andreas1 Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 14:21) На... Jun 13 2007, 11:38 SALOME Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 12:43) На... Jun 13 2007, 09:22  repairDV Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 20:22) Но ка... Jun 13 2007, 11:23   gormih Цитата(repairDV @ Jun 13 2007, 15:23) А п... Jun 13 2007, 11:41    repairDV Цитата(gormih @ Jun 13 2007, 22:41) А еще... Jun 13 2007, 12:44  forever failure Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 15:22) Это м... Jun 13 2007, 11:27  vvs157 Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 13:22) Согла... Jun 13 2007, 13:02   SALOME Цитата(vvs157 @ Jun 13 2007, 20:02) их 24... Jun 14 2007, 03:11    vvs157 Цитата(SALOME @ Jun 14 2007, 07:11) Но в ... Jun 14 2007, 09:54 shasik Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 08:43) На... Jun 13 2007, 09:54  sensor_ua Цитата(shasik @ Jun 13 2007, 12:54) А вых... Jun 13 2007, 10:07   shasik Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 13:07) То... Jun 13 2007, 10:46 sensor_ua Зря ехидничаете. Не сумели применить - Ваши пробле... Jun 13 2007, 08:07 vvs157 Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 07:13) соста... Jun 13 2007, 09:10 sensor_ua ЦитатаПоясню. Вы делаете вывод
ЦитатаХотя сами ста... Jun 13 2007, 12:17 Andreas1 ЦитатаРезультирующая погрешность, обусловленная не... Jun 13 2007, 12:37 sensor_ua Цитата(Andreas1 @ Jun 13 2007, 15:37) Все... Jun 13 2007, 13:13 SunnyDevil Почитайте PDF от Analog Devices про OverSampling. ... Jun 13 2007, 19:39 sensor_ua Цитатаот я и вижу, что они какие-то не те. Есть по... Jun 14 2007, 05:31 Dr_Crazy 1. А можно чуть поподробнее про jitter
Если ча... Jun 14 2007, 11:13 sensor_ua Цитата3. Если брать медианную фильтрацию ИМХО силь... Jun 14 2007, 11:47 Dr_Crazy Цитата(sensor_ua @ Jun 14 2007, 15:47) Ту... Jun 14 2007, 12:00 DRUID3 1) Есть такое понятие как оверсемплинг. Нужно сигн... Jun 14 2007, 12:28 Designer56 Цитата(DRUID3 @ Jun 14 2007, 17:28) 1) Ес... Dec 25 2008, 11:05      Tanya Цитата(Alexashka @ Dec 25 2008, 14:35) Ну... Dec 25 2008, 11:55 Andrey_B Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 06:13) у рек... Dec 25 2008, 10:49
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|