реклама на сайте
подробности

 
 
> Фильтрация питания от USB, + правильная разводка
MAXvaLL
сообщение Dec 18 2008, 15:08
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 26-12-07
Пользователь №: 33 639



устройство должно измерять амплитуду синусоиды.
амплитуда сигнала 0.2мВ - 200мВ
частота 100Гц - 20кГц

Питание от USB. Внешнее не предлагать!

Проблема в том, что пока что у меня получилась амплитуда собственной помехи (если вход закоротить) около 1мВ.

Плата сделана ЛУТом, 2 слоя, один полностью земля.
Сигнальные проводники длинноваты, около 3 см. Можно укоротить.
Корпус пластиковый, попробую еще фольгу, или короб для экранирования.
Но несмотря на это USB видимо дает немалый вклад в формирование помехи.

АЦП встроен в МК, МК питается от LM1117. Кондеры по питанию и на опорное напряжение само собой. (100мкФ + 680нФ)

Какие готовые фильтры(мелкогабаритные) можно использовать для фильтрации питания?

Надо ли разделять землю, и если да, то как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
andrey_s
сообщение Dec 23 2008, 10:48
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Кстати, а корпус разьема (и соответственно, экран кабеля) соединен с землей устройства? Если да, то без него помеху мерять пробовали?

Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MAXvaLL
сообщение Dec 24 2008, 11:01
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 26-12-07
Пользователь №: 33 639



Цитата(andrey_s @ Dec 23 2008, 13:48) *
Кстати, а корпус разьема (и соответственно, экран кабеля) соединен с землей устройства? Если да, то без него помеху мерять пробовали?

Удачи!

Это без разъема. Тупо нога на которой меряется напруга замкнута джампером на половину опорного напряжения. Эта точка шунтируется 100мкФ электролит + 680нФ керамика. Сама опора так же.

Цитата
Вот предложу. Поставить временно батарейку и подсоединить только землю от USB. И посмотреть на наводку. Потом думать, что фильтровать и где... Кольцо на кабеле стоит?

Попробовал запитать от кроны через стабилизатор. То же самое =(
На юсб кабеле? Да, стоит, даже 2, и экран есть.

ЗЫ Пихал устройство в кастрюлю biggrin.gif , нифига не помогает. (правда кастрюлю не заземлял)
Но хоть какое-то ослабление должно быть. (мобила в кастрюле не ловит)
Так что видимо помеха от D+ и D-....
Сам контроллер во время измерений по юсб ничего не передает, но хост-то соф'ы всеравно шлет!
Земля-то не разделена пока....

ЗЗЫ буду пробовать без юсб, посмотрим что будет

Тут советовали USBLC6-2SC6
Это же для защиты только вроде? Как это влияет на помехо защищенность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 24 2008, 11:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(MAXvaLL @ Dec 24 2008, 14:01) *
Это без разъема. Тупо нога на которой меряется напруга замкнута джампером на половину опорного напряжения. Эта точка шунтируется 100мкФ электролит + 680нФ керамика. Сама опора так же.


Попробовал запитать от кроны через стабилизатор. То же самое =(
На юсб кабеле? Да, стоит, даже 2, и экран есть.

ЗЫ Пихал устройство в кастрюлю biggrin.gif , нифига не помогает. (правда кастрюлю не заземлял)
Но хоть какое-то ослабление должно быть. (мобила в кастрюле не ловит)

Лучше бы привели всю схему... с усилителем (датчиком или сто там у Вас...). А осциллограф у Вас имеется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MAXvaLL
сообщение Dec 24 2008, 12:06
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 26-12-07
Пользователь №: 33 639



Цитата(Tanya @ Dec 24 2008, 14:39) *
Лучше бы привели всю схему... с усилителем (датчиком или сто там у Вас...). А осциллограф у Вас имеется?

Я же говорю, я это все без датчика проверяю. Речь о СОБСТВЕННОМ шуме, без датчика и прочей лабуды. X2 замыкаю джампером.
Вообще Х2 будет BNC, но сейчас стоит PLS2.

Усилитель встроенный в МК.

Осцилл в универе только, или на работе.

СХЕМА:
Прикрепленный файл  USB_ADC.bmp ( 25.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 207


АЦП 10 бит. Опора 2.56В.
АЦП может измерять напругу на входах ADC+ и ADC- относительно земли, и разность между ADC+ и ADC-. Разность можно усилить в 20 раз.
Весь разговор о помехе при измерении на ADC+, или разности усиленной в 20 раз.
На ADC- помеху не видно. стабильно ADC=508.
На ADC+ помеху видно. стабильно ADC= 508..509.
Разность: ADC=-5...+5
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 24 2008, 14:10
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(MAXvaLL @ Dec 24 2008, 15:06) *
Осцилл в универе только, или на работе.

СХЕМА:

АЦП 10 бит. Опора 2.56В.
АЦП может измерять напругу на входах ADC+ и ADC- относительно земли, и разность между ADC+ и ADC-. Разность можно усилить в 20 раз.
Весь разговор о помехе при измерении на ADC+, или разности усиленной в 20 раз.
На ADC- помеху не видно. стабильно ADC=508.
На ADC+ помеху видно. стабильно ADC= 508..509.
Разность: ADC=-5...+5

Предложение 2. Поставить батарейку(2-й раз...). Достать ту самую кастрюлю...
Добавить немножко кода и парочку-троечку светодиодов и на них выводить среднеквадратичное отклонение...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MAXvaLL
сообщение Dec 25 2008, 20:26
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 26-12-07
Пользователь №: 33 639



Цитата(Tanya @ Dec 24 2008, 17:10) *
Предложение 2. Поставить батарейку(2-й раз...). Достать ту самую кастрюлю...
Добавить немножко кода и парочку-троечку светодиодов и на них выводить среднеквадратичное отклонение...

А как интересно я буду на эти светодиоды в кастрюле смотреть?
Залезу вместе с устройством? biggrin.gif

Я сделал проще, ввел команду начала записи измерений в еепром.
Питаю от кроны через стабилизатор.
Подаю команду.
Отключаю от юсб.
Жду.
Подключаю программатор и считываю результаты из еепрома.

Как было ~10 бинов размах, так и осталось.

Буду пробовать заземлять кастрюлю....
И слип режим...

Цитата(Alexashka @ Dec 25 2008, 10:07) *
Плата 4-слойка, земля одна общая, правда цифровая часть отделена от аналоговой разрезом в заливке. Соединяются 2 эти части какбы под входами АЦП контроллера.

Мой совет попробуйте вывести младший разряд АЦП на светодиод (или 2 мл.разряда на 2 светодиода) и отключить на это время USB, а запитать от батарейки. По миганию светодиода определите исчезает ли наводка или нет.

По опыту с 12битным АЦП длина проводников порядка 2-3см дает шум на входе АЦП на 1-2 мл.разряда. По-видимому изза индуктивной/емкостной наводки на входные цепи. Да еще в самой близи входа АЦП очень желательно повесить емкость порядка нескольких нФ на землю!

4 слоя дело немного другое.

Про светодиоды и батарейку см. выше.

Да, и правда может плату переделать... У меня 3 см примерно. Емкость конечно стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MAXvaLL   Фильтрация питания от USB   Dec 18 2008, 15:08
- - aaarrr   Цитата(MAXvaLL @ Dec 18 2008, 18:08) МК п...   Dec 18 2008, 15:13
|- - MAXvaLL   Цитата(aaarrr @ Dec 18 2008, 18:13) Для н...   Dec 18 2008, 15:31
|- - dinam   Если проблема с питанием, тогда ставьте правильный...   Dec 19 2008, 03:37
- - Tanya   Цитата(MAXvaLL @ Dec 18 2008, 18:08) устр...   Dec 19 2008, 08:11
- - _4afc_   Цитата(MAXvaLL @ Dec 18 2008, 18:08) Проб...   Dec 19 2008, 08:41
- - 777777   Цитата(MAXvaLL @ Dec 18 2008, 18:08) устр...   Dec 19 2008, 18:41
|- - MAXvaLL   Цитата(777777 @ Dec 19 2008, 21:41) Я не ...   Dec 19 2008, 21:21
- - cioma   Есть мнение что правильно разведенные внутренние с...   Dec 20 2008, 22:00
|- - MAXvaLL   Цитата(cioma @ Dec 21 2008, 01:00) Есть м...   Dec 23 2008, 10:19
||- - Tanya   Цитата(MAXvaLL @ Dec 25 2008, 23:26) А ка...   Dec 26 2008, 08:30
||- - Alexashka   Да, и правда может плату переделать... У меня 3 см...   Dec 26 2008, 09:03
|- - cioma   Цитата(MAXvaLL @ Dec 24 2008, 13:06) СХЕМ...   Dec 25 2008, 14:17
|- - Axel   Цитата(cioma @ Dec 25 2008, 18:17) Если у...   Dec 25 2008, 16:05
|- - cioma   Цитата(Axel @ Dec 25 2008, 17:05) Common ...   Dec 26 2008, 11:19
- - Ilya_z   У некотрых AVR собственный шум на АЦП великоват, п...   Dec 24 2008, 13:35
- - Alexashka   У меня на AT91SAM7SE512 работает АЦПха. Сигнал оци...   Dec 25 2008, 07:07


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 00:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016