|
Потери в резонансном контуре |
|
|
|
Dec 30 2008, 23:12
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469

|
Я решил поиграться с колебательным контуром и у меня потери почти 50% за полупериод. Поскольку такая штука должна применяться в резонансных преобразователях, то решил спросить тут. Нижний ключ это - транзистор, он у меня http://www.irf.com/product-info/datasheets.../irfs31n20d.pdf и уравляется через драйвер http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/ir4426.pdf , шмит-триггеровый вход которого подключён к простой кнопке. Перед тем как нажать на кнопку, я разряжаю конденсатор боковым переключателем. После замыкания транзистора, в цепи через индуктивность появляется ток, который заряжает конденсатор. В конце полупериода ток должен остановиться, а напряжение достигнуть удвоенного напряжения питания. На деле не дотягивает 30%. Поскольку энергия пропорциональна квадрату напряжения, то в джоулях процент потерь ещё выше. Что-то я не понимаю как хвалёные резонансные преобразователи достигают своих повышенных КПД? Сопротивление полевика 0.15 Ом, катушки - менее одного. Я решительно не понимаю где потери? PS. Я уже проводил расчёт переходного процесса. Напряжение на конденсаторе u2(t) = u0 (1 - exp(-yt) (cos - y/w sin)), где u0 - напряжение источника, y = R/L - коэффициент затухания. В опыте коэффициент равен 1 Ом / 1 мГн = 1000. Итого, u2(pi) = U0 (1 + exp(-1000Pi)) ≈ U0. Очевидно, что затухание слишком сильное. Удивительно что в опыте всё оказалось не так плохо - мы увидели ярко выраженные колебания. Чтобы затухание за период было 1% (exp(-y3.14) < .15) нужен коэффициент не превышающий .6! Реально ли получить такую добротность?
Сообщение отредактировал javalenok - Dec 31 2008, 00:04
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 1 2009, 11:50
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469

|
Цитата(jackBU @ Jan 1 2009, 08:08)  1. Судя по диаграммам у Вас приличное затухание, поэтому и не двойной первый всплеск. 2. Мне кажется Pi не время. 1. Хорошо что вы заметили. Теперь пусть кто-нибудь скажет как отыскать "тормоз". 2. Смущает 400 мксек? Это для C + L = 1 uF + 8 mH: T/2 = π √(LC) = 350 мксек, что довольно близко графику. Растяжка во времени до 400 мксек может объясняться высоким коэффициентом затухания. Цитата(evgeny_ch @ Jan 1 2009, 09:59)  Трудно понять, зачем автору ключ параллельно конденсатору. Наверное вот для этого: "Перед тем как нажать на кнопку, я разряжаю конденсатор боковым переключателем." Цитата(Microwatt @ Dec 31 2008, 23:39)  Хм... А Вы уверены, что приведенная схема - действительно резонансный контур? Ни в жизни, ни в модели ключ параллельно емкости не включают. И не разрывают ток в индуктивности. Я ток и не разрываю. Пока я кнопку отпущю колебания и ток давно улягуться. Извините, не хотел никого запутывать. Просто привёл схему получения колебаний в контуре, указывая на то что в конце первого полупериода на изначально разряженном конденсаторе должно быть удвоенное входное напряжение. Цитата Что тут у Вас служит нагрузкой? Вы заставляете контур работать на источник? Или я что-то не разобрал? Типичная схема резонансника - индуктивность, попеременно подключаемая к + и -, нагрузка и конденсатор последовательно с нею. Все там получается. И при подходе к резонансу снизу и при подходе сверху по частоте. Увы, резонансный режим удобен только для фиксированных нагрузок. Я сказал, что спрашиваю тут, потому что для резонансников утверждается сверхвысокое КПД в то время как у меня в элементарном контуре без всякой нагрузки и попеременного переключения затухание составляет 50% на полупериод! Как у вас это получается? Достаточно подключить нагрузку с переключением полярностей и добротность контура удвоится что ли? Секрет рассказать можете?
Сообщение отредактировал javalenok - Jan 1 2009, 11:51
|
|
|
|
|
Jan 1 2009, 16:11
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(javalenok @ Jan 1 2009, 15:50)  . Я сказал, что спрашиваю тут, потому что для резонансников утверждается сверхвысокое КПД в то время как у меня в элементарном контуре без всякой нагрузки и попеременного переключения затухание составляет 50% на полупериод! Как у вас это получается? Достаточно подключить нагрузку с переключением полярностей и добротность контура удвоится что ли? Секрет рассказать можете? Ничего сверхвысокого ожидать не следует. В резонанснике хотя бы один фронт (включение или выключение) происходит в момент нулевого тока или нулевого напряжения на ключе. Этим экономим на динамических потерях. Остальное все, как и в прочих схемах, даже отчасти хуже, из-за бОльших амплитуд. У Вас в схеме контур по цепи разряда работает ЧЕРЕЗ ИСТОЧНИК. В практических схемах он включается на источник и разряжается сам на себя. Затухание, добротность контура при неизменной нагрузке не меняются. У Вас нагрузки, как таковой, вообще в схеме нет. Следовательно, если бы модель была верна, то затухания не было бы совсем (идеальный контур). Схема должна одним ключом подключать последовательный контур к источнику, другим, работающим в противофазе, - к земле. С землею же должен быть соединен и конденсатор контура. Нагрузку можете имитировать резистором, включенным параллельно дросселю. Далее - гоняйте частоту и ловите резонанс. При отсутствии нагрузки напряжение на реактивных элементах может подскочить в десятки раз ( в Q раз, добротность).
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
javalenok Потери в резонансном контуре Dec 30 2008, 23:12 SSerge "В конце полупериода ток должен остановиться,... Dec 31 2008, 00:55 javalenok Цитата(SSerge @ Dec 31 2008, 02:55) ... Dec 31 2008, 16:57 rudy_b ЦитатаЯ уже проводил расчёт переходного процесса
В... Dec 31 2008, 11:53 javalenok Пробывал катушки от 8 милли- до 300 мкГн -- всё од... Dec 31 2008, 18:20 Microwatt Цитата(javalenok @ Dec 31 2008, 03:12)
... Dec 31 2008, 21:39 evgeny_ch Цитата(Microwatt @ Jan 1 2009, 01:39) Хм.... Jan 1 2009, 07:59 jackBU Судя по диаграммам у Вас приличное затухание, поэт... Jan 1 2009, 06:08 тау ЦитатаТеперь пусть кто-нибудь скажет как отыскать ... Jan 1 2009, 12:17 javalenok Цитата(тау @ Jan 1 2009, 14:17) Волновое ... Jan 1 2009, 17:57  Vlas Цитата(javalenok @ Jan 1 2009, 19:57) Под... Jan 4 2009, 14:13 тау Цитата1 мкФ - это электролит. Поменял на другой 10... Jan 1 2009, 18:36 javalenok Цитата(тау @ Jan 1 2009, 20:26) Наблюдаю ... Jan 1 2009, 18:40 тау ЦитатаПодозрение на сопротивление источника напряж... Jan 1 2009, 19:35 javalenok Цитата(тау @ Jan 1 2009, 21:03) Про 85 Ом... Jan 1 2009, 19:49  Microwatt Цитата(javalenok @ Jan 1 2009, 23:49) теп... Jan 2 2009, 01:58 тау Цитатаменя беспокоит что уменшенное путём уменьшен... Jan 1 2009, 20:48 javalenok Цитата(тау @ Jan 1 2009, 22:48) Я уже нап... Jan 1 2009, 21:32 тау ЦитатаАга, ток в первом четвертьпериоде ускоряется... Jan 1 2009, 22:43 javalenok Цитата(тау @ Jan 2 2009, 00:43) 1. наобор... Jan 3 2009, 17:17 Burner Зачем столько возни? Можно взять звуковой генерато... Jan 2 2009, 22:16 тау ЦитатаНе знаю я если честно литературы, которая по... Jan 3 2009, 18:50 Burner Блин, если надо просто чтобы дроссель работал как ... Jan 4 2009, 13:23 Vlas Исправил.
Um=п*Uo*tи/T Jan 6 2009, 10:42 тау Vlas, у стартера всё наоборот, он правым ключом (к... Jan 6 2009, 10:56 Vlas Тогда надо более въедливо посмотреть чем, как и на... Jan 6 2009, 11:40
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|