реклама на сайте
подробности

 
 
> Потери в резонансном контуре
javalenok
сообщение Dec 30 2008, 23:12
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469



Прикрепленное изображение


Я решил поиграться с колебательным контуром и у меня потери почти 50% за полупериод. Поскольку такая штука должна применяться в резонансных преобразователях, то решил спросить тут.

Нижний ключ это - транзистор, он у меня http://www.irf.com/product-info/datasheets.../irfs31n20d.pdf и уравляется через драйвер http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/ir4426.pdf , шмит-триггеровый вход которого подключён к простой кнопке. Перед тем как нажать на кнопку, я разряжаю конденсатор боковым переключателем. После замыкания транзистора, в цепи через индуктивность появляется ток, который заряжает конденсатор. В конце полупериода ток должен остановиться, а напряжение достигнуть удвоенного напряжения питания. На деле не дотягивает 30%. Поскольку энергия пропорциональна квадрату напряжения, то в джоулях процент потерь ещё выше. Что-то я не понимаю как хвалёные резонансные преобразователи достигают своих повышенных КПД? Сопротивление полевика 0.15 Ом, катушки - менее одного. Я решительно не понимаю где потери?

PS. Я уже проводил расчёт переходного процесса. Напряжение на конденсаторе u2(t) = u0 (1 - exp(-yt) (cos - y/w sin)), где u0 - напряжение источника, y = R/L - коэффициент затухания. В опыте коэффициент равен 1 Ом / 1 мГн = 1000. Итого, u2(pi) = U0 (1 + exp(-1000Pi)) ≈ U0. Очевидно, что затухание слишком сильное. Удивительно что в опыте всё оказалось не так плохо - мы увидели ярко выраженные колебания. Чтобы затухание за период было 1% (exp(-y3.14) < .15) нужен коэффициент не превышающий .6! Реально ли получить такую добротность?

Сообщение отредактировал javalenok - Dec 31 2008, 00:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
тау
сообщение Jan 1 2009, 19:35
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата
Подозрение на сопротивление источника напряжения интересное, но медленный заряд затвора вызван резистором 85 Ом. Резистор рекомендован изготовителем его драйвера.

Про 85 Ом в даташите ничего не написано. Он мощный -до +_1,5 А.
Даже с 85 Ом и Qtot затвора полевика IRFSL31N20D при правильном питании драйвера должны обеспечивать заряд до 13 вольт за 1,5 мкс. А у Вас более 4 мкс.
Что-то не сходится smile.gif.

Шунтируйте питание рядом с контуром конденсатором с малым ESR и бОльшей ёмкости чем Ваш контурный. Это не только ускорит включение полевика но и затухание в контуре уменьшит.

Цитата
Во всех экспериментах? Насыщение дросселя -- сверхвысокий ток?
Сверхвысокий тут не уместно, повышенный - так лучше.
Особенно режет глаз осциллограмма с 10 мкф, хотя на 0,1мкф тоже видно.
Цитата
Это значит что сопротивление конд-ра выше транз-ра при насыщенном дросселе?

гораздо выше и настолько высокое, что насыщения дросселя в старом эксперименте с 1 мкф даже не начиналось (правильная синусоида , только быстро тухнущая) Примерно 30-40 Ом, возможно что вместе с выходным сопротивлением источника в первом эксперименте. Похоже что Вы потом зашунтировали емкостями источник smile.gif

Цитата
Но не хотите ли вы сказать, что это из-за насыщения сердечника (закоротки дросселя) у меня напряжение сверх теоретического максимума обнаружилось?

Про" закоротку " дросселя не стоит говорить, индуктивность падает при насыщении но не настолько чтобы дроссель превращался в перемычку.
Осциллограмма с амплитудой 35 V вообще странная , напоминает или нелинейный дроссель с наклеенным магнитом или материал с большой коэрцитивной силой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
javalenok
сообщение Jan 1 2009, 19:49
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469



Цитата(тау @ Jan 1 2009, 21:03) *
Про 85 Ом в даташите ничего не написано. Он мощный -до +_1,5 А.
Даже с 85 Ом и Qtot затвора полевика IRFSL31N20D при правильном питании драйвера должны обеспечивать заряд до 13 вольт за 1,5 мкс. А у Вас более 4 мкс.
Что-то не сходится smile.gif.

Да, у меня тоже 3тау = 1,5 мксек для 100 нКл затвора в расчёте получилось.


Цитата(тау @ Jan 1 2009, 21:03) *
Шунтируйте питание рядом с контуром конденсатором с малым ESR и бОльшей ёмкости чем Ваш контурный. Это не только ускорит включение полевика но и затухание в контуре уменьшит.


Ага, думаете, что весь ток в контур уходит? Это интересная мысль. Питание драйвера законденсировано, уверен что номиналом большим чем 100 нф в контуре. теперь меня беспокоит что уменшенное путём уменьшения конденсатора затухание стало меньше нуля - напряжение прыгает выше удвоенного - своего теоретического максимума! Как это объяснить?

Сообщение отредактировал javalenok - Jan 1 2009, 20:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- javalenok   Потери в резонансном контуре   Dec 30 2008, 23:12
- - SSerge   "В конце полупериода ток должен остановиться,...   Dec 31 2008, 00:55
|- - javalenok   Цитата(SSerge @ Dec 31 2008, 02:55) ...   Dec 31 2008, 16:57
- - rudy_b   ЦитатаЯ уже проводил расчёт переходного процесса В...   Dec 31 2008, 11:53
- - javalenok   Пробывал катушки от 8 милли- до 300 мкГн -- всё од...   Dec 31 2008, 18:20
- - Microwatt   Цитата(javalenok @ Dec 31 2008, 03:12) ...   Dec 31 2008, 21:39
|- - evgeny_ch   Цитата(Microwatt @ Jan 1 2009, 01:39) Хм....   Jan 1 2009, 07:59
- - jackBU   Судя по диаграммам у Вас приличное затухание, поэт...   Jan 1 2009, 06:08
- - javalenok   Цитата(jackBU @ Jan 1 2009, 08:08) 1. Суд...   Jan 1 2009, 11:50
|- - Microwatt   Цитата(javalenok @ Jan 1 2009, 15:50) . Я...   Jan 1 2009, 16:11
- - тау   ЦитатаТеперь пусть кто-нибудь скажет как отыскать ...   Jan 1 2009, 12:17
|- - javalenok   Цитата(тау @ Jan 1 2009, 14:17) Волновое ...   Jan 1 2009, 17:57
|- - Vlas   Цитата(javalenok @ Jan 1 2009, 19:57) Под...   Jan 4 2009, 14:13
- - тау   Цитата1 мкФ - это электролит. Поменял на другой 10...   Jan 1 2009, 18:36
|- - javalenok   Цитата(тау @ Jan 1 2009, 20:26) Наблюдаю ...   Jan 1 2009, 18:40
|- - Microwatt   Цитата(javalenok @ Jan 1 2009, 23:49) теп...   Jan 2 2009, 01:58
- - тау   Цитатаменя беспокоит что уменшенное путём уменьшен...   Jan 1 2009, 20:48
|- - javalenok   Цитата(тау @ Jan 1 2009, 22:48) Я уже нап...   Jan 1 2009, 21:32
- - тау   ЦитатаАга, ток в первом четвертьпериоде ускоряется...   Jan 1 2009, 22:43
|- - javalenok   Цитата(тау @ Jan 2 2009, 00:43) 1. наобор...   Jan 3 2009, 17:17
- - Burner   Зачем столько возни? Можно взять звуковой генерато...   Jan 2 2009, 22:16
- - тау   ЦитатаНе знаю я если честно литературы, которая по...   Jan 3 2009, 18:50
- - Burner   Блин, если надо просто чтобы дроссель работал как ...   Jan 4 2009, 13:23
- - Vlas   Исправил. Um=п*Uo*tи/T   Jan 6 2009, 10:42
- - тау   Vlas, у стартера всё наоборот, он правым ключом (к...   Jan 6 2009, 10:56
- - Vlas   Тогда надо более въедливо посмотреть чем, как и на...   Jan 6 2009, 11:40


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2025 - 21:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016