реклама на сайте
подробности

 
 
Правила публикации объявлений в разделе "Продам"

Оформление названия темы:
  1. Название темы должно быть написано на русском языке.
  2. Должно быть указано назначение продаваемой аппаратуры (осциллограф, анализатор спектра, эмулятор и т.п.).
  3. Должны быть указаны фирма и модель.
  4. В скобках должен быть указан город продавца, а в случае возможности отправки в другой город, через запятую следует указать ареал возможной пересылки. Например: (Москва, пересылка по РФ).
  5. Если продаваемых предметов несколько (более трех), можно либо охарактеризовать их общим словом, либо выделить 2-3 приоритетных из них, перечислить их, а после перечисления дописать "и др."
  6. Слово "Продам" писать не надо, так как раздел форума посвящен только продаже.
  7. В описании темы можно чуть подробнее раскрыть назначение аппарата.

Пример названия темы: Осциллограф Tektronix TDS3052B (Киев, пересылка по СНГ)
Описание темы: Двухканальный осциллограф 500 МГц, 5Гс/с

Оформление самого сообщения:
  1. Объявление должно быть написано на русском языке.
  2. Обязательно указать цену. Для оценки стоимости можно воспользоваться сайтами объявлений, аукционов, дилеров и т.п.
  3. Обязательно должны присутствовать контакты для связи. Следует обратить внимание, что личные сообщения недоступны для пользователей группы "Новичок", поэтому таким пользователям необходимо указать альтернативные способы связи.
  4. Желательно приводить ссылки на сайт, содержащий информацию о продаваемом предмете (например, сайт производителя или официального дилера). Так же рекомендуется приложить фотографию объекта продажи.
  5. Если продавец готов отправить товар в другой город или страну, следует подробно указать условия пересылки.
  6. После успешной продажи автор сообщения обязан закрыть тему (с помощью кнопки "Закрыть", находящейся внизу страницы под сообщениями) или обратиться для этого к Модераторам.

Автору темы запрещается:
  1. Поднимать тему (up'ать) чаще одного раза в две недели.
  2. Продавать нелинцензионный/нелегальный/запрещенный товар.
  3. Размещать объявления явно коммерческого характера без согласования с администрацией.

Другим участникам обсуждения запрещается:
  1. Ссылаться на сайты с более низкой ценой на аналогичный товар (ebay, injapan и т.п.) в качестве мотивации для снижения цены.
  2. Флудить и вести разговоры, не имеющие отношения к продаже.

Правила размещения коммерческих объявлений:
  1. Перед размещением объявления явно коммерческого характера необходимо связаться с администрацией форума для регламентирования условий такого размещения.
  2. Принадлежность объявления к разряду коммерческих определяется админстраторами или модераторами форума и обсуждению не подлежит.
  3. За несогласованное размещение коммерческих объявлений могут последовать удаление соответствующих тем, а также меры наказания по отношению к автору.

Данные правила являются дополнением к общим правилам форума.

-->
> Как договариваться с заказчиком, бесплатный новогодний вебинар 29 декабря
ygon2004
сообщение Dec 22 2008, 14:38
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 22-12-08
Пользователь №: 42 668



Как договориться с заказчиком, чтобы получить работу, сделать и сдать результат и получить деньги.
                                                       
БОНУС: Как это делать в кризис!

Новогодний вебинар 29 декабря 2008 года.


Как и многие из вас, я начинал с того, что мастерил всякие простые электронные поделки еще в школе. Потом пришло увлечение компьютерами и институт. Потом наступили времена, когда жить на стипендию, даже на повышенную стипендию и пол-ставки инженера стало нельзя. Надо было идти зарабатывать деньги, причем мое глубокое убеждение, что каждый должен заниматься своим делом и идти торговать барахлом на рынке это совсем не мое дело. Институт, в котором я учился, был радиотехническим, отчасти исследовательским и 4 этажный корпус, в котором я учился и работал был набит опытными профессиональными разработчиками. Да еще рядом стояло сильное радиоэлектронное конструкторское бюро. Что мог студент третьего курса противопоставить маститым разработчикам, у которых за плечами сильнейшая отечественная школа разработки и по 5-10 лет практического опыта. Приходилось ломать голову и думать – что нужно заказчику и что я могу сделать лучше, чем эти профессионалы. Дешевле – не работало – рядом было еще несколько десятков таких-же голодных студентов, которые готовы были сделать дешевле. Надо было чем-то для заказчиков отличаться, или идти торговать ботинками на рынок.

Самое интересное, что больше всего денег у заказчиков, которые в электронике ничего не понимают и, что характерно, понимать не хотят. Понимание причин такой ситуации пришло много позже, когда я сам начал перестраивать свою голову на коммерческий лад. А на тот момент это меня жутко раздражало. Периодически хотелось кинуть в заказчика чем-то тяжелым – ну нельзя же быть таким деревянным. Рождались фразы типа “деньги любят идиотов”. Но у заказчика деньги – приходилось находить пути взаимодействия, чтобы получить работу. И постепенно, путем проб и ошибок я строил модель взаимодействия с заказчиком.

Тогда это была косая и кривая модель, с кучей косяков, но она работала – я получал работу, хотя вокруг была куча гораздо более крутых профессионалов. А заказчиков было много меньше разработчиков. А реклама тогда была одна – отзывы заказчиков и рекомендации коллег.

Кроме всего прочего я люблю комфорт. Очень люблю комфорт. У меня мог быть самый медленный компьютер, но самый правильный монитор, удобные стол и стул и шкафчик с кучей мелочей, делающих твою жизнь комфортной. Общение с заказчиками, первоначально было очень дискомфортным и я стал стараться построить его так, чтобы мне было комфортно. Оказалось, что если я строю комфортное для меня общение с заказчиком и при этом стараюсь учесть интересы заказчика, то получается комфортное и результативное общение как для меня, так и для заказчика. Результаты при этом получаются гораздо лучше, потому что вам комфортно договариваться, мне комфортно делать и сдавать, а заказчику принимать результат. Нет неприятных сюрпризов и взаимного раздражения.

Потом я закончил институт и пошел разрабатывать и делать электронику. Причем делали мы очень высокотехнологичную продукцию с нуля, до готового продукта, а заказчики были еще более далекие от электроники люди. Помню, как один заказчик, который впервые заказывал сложную плату с очень сложной цифровой обработкой, когда мы впервые сдавали ему промежуточный этап, взял в руки коробочку с двумя корпусами DIP-8 (ПЗУ конфигурации для программируемой логики), с удивлением спросил – и это все? И за это я отдал 6000 долларов?! Потом у него этих ПЗУ была целая банка, но это другая история.

Постепенно проекты росли, я учился управлять проектом и стоить отношения как с заказчиками, так и с разработчиками и с поставщиками. Набор приемов как это делать максимально комфортно для всех оттачивался и совершенствовался.

Потом меня занесло в системную интеграцию. Там все собирается из блоков, но сама техника очень сложная, например, кластер. И проекты очень сложные. А договариваться в итоге надо не с начальником отдела IT, который свой человек, а с банкиром, для которого этот самый кластер мало чем отличается от холодильника, только шумит гораздо больше. Одновременно, умные люди научили меня системным правилам построения и управления большими проектами.

Примерно в 2000 году жизнь меня практически принудительно запихнула в торговлю компонентами. Очень смешная история – я приезжаю в обычную командировку в Москву, захожу в компанию, представительством которой мы считались, меня там встречает человек, жмет руку и говорит – видишь счастье – наш кусок отдела – вот это твое. А вы все? А мы отделяемся и делаем свою компанию. А кто остается? Вот девочка менеджер, которая умеет счета выписывать... Да, жить пол-года на два города было весело – проекты –то надо закончить. А параллельно с тем как продавать микросхемы разбираться. Очень помогало, что в конце института я не очень много, но успел поработать в производителе микросхем и как работает кухня по производству микросхем разбирался. А системный подход в меня умные люди еще в начале института в голову вбили. Поэтому нагрузить меня, чайника, производителю было сложновато. А вот с коммерческой частью приходилось разбираться. И это для технаря очень сложно. Там все живет по другим законам и голову надо ломать достаточно серьезно. И процесс это болезненный. Но ничего, разобрался. Потом я перешел в гораздо большего поставщика микросхем заниматься взаимодействием с проектами заказчиков.

За семь лет работы в поставщиках микросхем я видел и взаимодействовал с сотнями проектов по разработке и выпуску электроники. Практически все проблемные проекты имеют одни и те-же проблемы. Практически все успешные проекты работают по правилам, которые, как я с удивлением обнаружил, очень совпадают с моими собственными правилами взаимодействия с заказчиками и с разработчиками. И будет ли проект успешен или нет, практически не зависит от того, может ли проект быть технически реализован этой командой или нет.

За время работы мне приходилось помогать строить многие проекты. Самое смешное, что мне долго приходилось объяснять менеджерам, что если проект не будет успешно разработан, то не будет серийного производства и не будет их любимых производственных поставок микросхем. Те команды и отдельные разработчики, которые правильно строили взаимодействие с заказчиком, получали и успешно делали проекты, несмотря на то, что рядом стояли гуру, которые, с технической токи зрения, могли дать гораздо более крутой результат.

Помогать людям строит проекты, работая в поставщике компонентов достаточно сложно. Тебя не понимают продавцы – как это заказчик выпустил миллион приборов на компонентах, которые мы не поставляем, - пусть лучше выпустит 100 штук, а потом загнется, но комплектацию на эти 100 штук купит у нас. Тебя не понимают производители – как это наша крутая микросхема не подходит заказчику? Иди и объясни, что подходит, а то, что с ней проект кривой получается – это не наши проблемы. Тебе периодически не верят заказчики – ты же продавец, значит что-то нам впарить хочешь, вот только как-то хитро и мы никак не можем понять что именно.

Примерно год назад мне надоело жить по чужим правилам, мне хочется заниматься тем, что я могу делать – строить проекты. Разные проекты. Мне нравится этим заниматься. Мне нравиться помогать людям и компаниями комфортно получать результат. Я ушел с топ-менеджерской должности в крупной дистрибьюторской компании, открыл свою компанию и занимаюсть тем, что помогаю людям и компаниям зарабатывать деньги разработкой и производством электроники.

Кризис и разработка электроники.


Семь лет непрерывного роста рынка электроники процентов на 20 в год просто всех расслабили. Расслабили заказчиков, расслабили разработчиков. Восемь лет дешевых денег этому только помогали. Зачем напрягаться и правильно строить проект, если при любой проблеме можно взять кредит и за счет кредитных денег все поправить? Зачем что-то оптимизировать, если маржа такая, что простит нам любой промах с ценой комплектации? Сейчас наступает кризис. Бизнес понимает, что это надолго. Бизнес возвращается на нормальные схемы. Возвращаются нормальные требования к построению разработки и производству электроники. Первые звонки прозвучали уже в октябре, когда несколько проектов из за, казалось бы, незначительных проблем, которые весной спокойно бы решили, дав денег на пару дополнительных месяцев разработки или снизив итоговую прибыль на пол-процента и поругав для порядка менеджера проекта, просто закрыли. То есть совсем.

Мой личный опыт показывает, что при любом кризисе заработать разработкой и производством электроники можно. И в 93 и в 98 году я этим на жизнь зарабатывал. Разработку и производство электроники заказывали. Заказывали тем, кто понимал что нужно заказчику и давал нужные результаты.

В кризис заказчиков много меньше чем разработчиков. Тех разработчиков, которые дают то, что нужно заказчику, а это далеко не всегда техническое совершенство, заказчики будут любить, ценить и загружать работой и деньгами. Надо правильно строить взаимодействие с заказчиком.

Сейчас хорошее время вспомнить правильные приемы, которые позволят успешно и комфортно жить в кризисное время, когда заказчиков меньше, заказчиков хватит не на всех и требования заказчиков изменились. В этих условиях можно и нужно строить комфортное и результативное взаимодействие с заказчиком. Причем комфортное как для разработчика, чтобы комфортно заниматься любимым делом, так и для заказчика, чтобы они стремились работать именно с вами.

В кризис заказчиков много меньше чем разработчиков и тех разработчиков которые дают то, что нужно заказчику, а это далеко не техническое совершенство, заказчики будут любить, ценить и загружать работой и деньгами.

Как договориться с заказчиком, чтобы получить работу, сделать и сдать результат.


О том, что надо делать, договариваясь с заказчиком, а что категорически не надо и пойдет речь на вебинаре (семинар on-line).
  • Как понять, что надо заказчику на самом деле
  • Как понять самому и объяснить заказчику что ему надо
  • Как сделать то, что надо заказчику
  • Как объяснить заказчику что вам надо
  • Как получить от заказчика то, что вам надо
Вебинар бесплатный.

Записаться на вебинар: signup@brain4money.ru

Программа вебинара:
  • Смотрим в зеркало
  • Технари и коммерсанты – как работают их головы
  • Почему платят дорого “фирме”, а не дешево мне
  • Как говорить на языке заказчика
  • Как говорить с коммерсантом, чтобы он заплатил денег
  • Как говорить с коммерсантом, чтобы он вас понял и не обиделся
  • Звездная болезнь и ее лечение
  • Как сделать так, чтобы заказчик пришел к вам еще раз и <li>почему это важно
  • О чем критически необходимо договариваться с заказчиком
  • Обезьяна и биллиардный шар
  • Как извлечь из заказчика что ему надо без физического воздействия
  • Убей в себе эксперта, раскатай его в плоский лист бумаги и высуши
  • Не умничай
  • Как научить заказчика жизни не бесплатно
  • Больше бумаги – чище жизнь – когда работает, а когда нет
  • Желание “развести” заказчика в конце работы на дополнительные деньги и чем это заканчивается
  • Как понять когда заказчик действительно недоволен работой, а когда пытается получить под этим видом дополнительные работы.
  • “Хитрожопый” заказчик и “хитрожопый” исполнитель – дуэль нижних интеллектов
  • Структура цены – как обратить это страшное оружие заказчика в свою пользу.

Бонус№1: Антикризисный блок
Кризис – время возможностей для профессионалов.
  • Что СВЕРХ важно в кризис и как это сделать
  • Как реализовать себя в кризис по максимуму
  • Как получить от кризиса по позитива полной программе

Бонус №2: Те, кто будет участвовать в живом вебинаре смогут задавать свои вопросы и получать ответы.

Бонус №3: Для принявших участие в новогоднием вебинаре: возможность задать мне в течение января вопрос про свой проект по e-mail и получить ответ.

Вебинар бесплатный.

Записаться на вебинар: signup@brain4money.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
_Ivan_33
сообщение Jan 12 2009, 17:54
Сообщение #2


fpga designer
****

Группа: Свой
Сообщений: 613
Регистрация: 20-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 36 928



я бы тоже послушал... требует ли это безлимитного инета или скока будет все это по трафику?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ygon2004   Как договариваться с заказчиком   Dec 22 2008, 14:38
- - Mikle Klinkovsky   Как насчет обещанной аудиокопии? PS Чего-то сайт ...   Jan 11 2009, 10:02
- - Angelo   Я б тоже с интересом послушал аудио   Jan 11 2009, 17:32
- - SIA   И мне интересно!   Jan 12 2009, 00:00
- - vvvvv   Вы какие то смешные. Что там договариваться. Конку...   Jan 12 2009, 18:56
|- - Kaplinsky   Цитата(vvvvv @ Jan 12 2009, 20:56) Вы как...   Jan 13 2009, 07:27
|- - orthodox   Цитата(Kaplinsky @ Jan 13 2009, 10:27) Мн...   Jan 13 2009, 11:21
|- - Kaplinsky   Цитата(orthodox @ Jan 13 2009, 13:21) Ну,...   Jan 13 2009, 14:56
- - _Pasha   Срочно найдите и прочтите рассказ А.Аверченко ...   Jan 13 2009, 09:43
- - evgeny_ch   Может кто разъяснит тёмноте, что такое вебинар? Мн...   Jan 13 2009, 11:28
|- - Jurenja   Цитата(evgeny_ch @ Jan 13 2009, 13:28) .....   Jan 13 2009, 12:10
|- - evgeny_ch   Цитата(Jurenja @ Jan 13 2009, 15:10) имхо...   Jan 13 2009, 15:10
- - SIA   Между прочим, правильно. Откат лишь одно из средст...   Jan 13 2009, 15:03
|- - _Pasha   Цитата(SIA @ Jan 13 2009, 18:03) Самая ра...   Jan 13 2009, 15:18
- - orthodox   Откат, откат... На самом деле откат настолько види...   Jan 14 2009, 16:16
- - zltigo   Цитата(orthodox @ Jan 14 2009, 19:16) Око...   Jan 14 2009, 16:35
- - Kaplinsky   Цитата(zltigo @ Jan 14 2009, 18:35) Да у...   Jan 15 2009, 07:51
- - zltigo   Цитата(Kaplinsky @ Jan 15 2009, 10:51) Ра...   Jan 15 2009, 08:17
- - Kaplinsky   скидка и откат есть разница. Я с вами не согласен.   Jan 15 2009, 11:35
- - zltigo   Цитата(Kaplinsky @ Jan 15 2009, 14:35) ск...   Jan 15 2009, 12:00


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01399 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016