реклама на сайте
подробности

 
 
> Помогите подобрать радиоканал
Зверюга
сообщение Jan 30 2009, 05:34
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



Господа, есть задачка небольшая.
Хочется переделать аппаратуру для радиоуправления моделями. Обычно для этой цели используются диапазоны 30-40 МГц. Хотя сейчас полно ВЧ модулей для аппаратуры управления рассчитанных на 2,4 ГГц. Объясните мне, это что, изменение в законодательстве, или же следствие того, что в этом диапазоне гонится цифровые данные и связьнадзору по барабану, что делает адресат с получаемой цифрой - принимает данные по Wi-Fi, или осуществляет запуск ядреной ракеты?

Далее - каковы преимущества диапазона 2,4ГГц по сравнению с 433 МГц? Например на открытом пространстве.
Собственно, если ближе к делу, то хотелось бы 300-500 м, на открытой местности. Есть на примете готовый модуль на cc1100 по-моему с усилителем до +33dbm, а есть модуль на сс2500 с выходной мощностью 0dbm. Рабочие библиотеки есть к обоим модулям, подключить, проверить максимум полдня работы.

В общем что лучше выбрать, применительно к задаче, и дабы не было проблем с законодательством. Какую дальность должны дать на открытой местности указанные мной модули? Купить готовую аппаратуру для РУ не предлагать.
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Зверюга
сообщение Jan 31 2009, 06:11
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



Цитата
Про скорость как считать... если под чутьем понимать мин. СШ, то тогда, кажется, оно обратно пропорционально узкой полосе.


Самолетик делаю не я, так что но: весьма эмпирически, не судите строго:
скорость реакции человека - 0,1 с. Значит следует полагать, что чувствительность модели к управлению вкупе с ее маневренность такова, что за 0,1 секунду сложно что либо испорить даже неправильной командой (допустим резкое отклонение управляющей плоскости в крайнее положение). А учитывая, что в цифровом радиоканале есть проверка контрольной суммы, модель в течение указанных 0,1 сек просто не будет реагировать. Таким образом, максимум 10% битых пакетов спасут отца русской демократии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diwil
сообщение Jan 31 2009, 12:59
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107



Цитата(Зверюга @ Jan 31 2009, 09:11) *
Самолетик делаю не я, так что но: весьма эмпирически, не судите строго:
скорость реакции человека - 0,1 с. Значит следует полагать, что чувствительность модели к управлению вкупе с ее маневренность такова, что за 0,1 секунду сложно что либо испорить даже неправильной командой (допустим резкое отклонение управляющей плоскости в крайнее положение). А учитывая, что в цифровом радиоканале есть проверка контрольной суммы, модель в течение указанных 0,1 сек просто не будет реагировать. Таким образом, максимум 10% битых пакетов спасут отца русской демократии.


тогда необходимо определиться с требованиями и произвести предварительную разведку раиообстановки (как совершенно справедливо прокоментировал уважаемый rx3apf). А потом уже выбирать диапазон и мощность.
Почти все микрухи высокочастотного диапазона позволяют переключать каналы на ходу. Однако при этом потребуется дополнительная разработка софта.
Особо желательно иметь возможность адаптивно переключать каналы. Наблюдал гибель раптора-60... было жалко smile.gif
ATR2406 нормально уживается с вай-фай и блютузом рядом (в переделах одного стола) если переключать каналы на ходу и адаптироваться к помехам. Про zigbee не знаю, не пробовал.
Но что совершенно точно, так это в 70см диапазоне делать точно нечего. Сам оч часто дома слушаю крановщиков, прорабов, джамшутов и т.д.

900 - у нас мобилки
1200 - приводы аэродромов
Не то. чтобы в этих диапазонах работать не будет. будет, только вот динамики приемника может не хватить для обеспечения тебуемой дальности, а хороший полосовой фильтр на входе будет большим и тяжелым.
Лучше всего, конечно же, еще выше подняться (выше 3х гигов, кажется пока пеленгаторов хороших нет smile.gif ), но уже начнутся проблемы с усилителями и бортовым питанием.

0.1 секунда это много. Период повторения команд в Р/у - 20мс. Это связано не со временем реакции человека, а скорее с особенностями работы сервомашинок. (тогда необходимая скорость в одну сторону будет равна: 10 скажем каналов по 10 бит, 50 раз в серунду == 5000 бит в секунду + синхробиты.) Если увеличивать период повторения управляющих импульсов, то крутящий момент сильно падает. ... хотя, если цифровые сервы, то, наверное, не так страшно.

В любом случае придется делать в приемнике дополнительный контроллер, который формирует управляющие импульсы. А коли так, то на передаваемые данные можно навернуть 4битный рида соломона (10,15). Т.е за раз 40 бит информационных, 20 типа проверочных.
Это простенькая задачка - на пакет кодер у меня занимает 400мкс на msp430 @4MHz, декодер, при наличии 2х ошибок - 1.5 миллисекунды, без оных около 100мкс.
Тогда не надо СRС и уж точно серва не выполнит ложную команду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 31 2009, 20:26
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(diwil @ Jan 31 2009, 15:59) *
будет, только вот динамики приемника может не хватить для обеспечения тебуемой дальности, а хороший полосовой фильтр на входе будет большим и тяжелым.

Ну, если фильтр чистит лишь вход приемника и не нужно делать дуплексер - то SAW-фильтр совсем крохотный. И уж всяко решит проблему внеполосных помех. Однако в полосе пропускания проблема динамики все равно останется.
Цитата
А коли так, то на передаваемые данные можно навернуть 4битный рида соломона (10,15). Т.е за раз 40 бит информационных, 20 типа проверочных.
Это простенькая задачка - на пакет кодер у меня занимает 400мкс на msp430 @4MHz, декодер, при наличии 2х ошибок - 1.5 миллисекунды, без оных около 100мкс.
Тогда не надо СRС и уж точно серва не выполнит ложную команду.

В обсуждаемом случае речь о использовании CC1100 или 2500. А с ними ничего этого не надо - и генератор CRC есть, и скремблер, и перемежающее кодирование можно включить. Так что тратить ресурсы CPU на это не нужно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Зверюга   Помогите подобрать радиоканал   Jan 30 2009, 05:34
- - Alexashka   Цитата(Зверюга @ Jan 30 2009, 08:34) Есть...   Jan 30 2009, 07:25
- - Зверюга   Алексашка, а вот ответите на вышеприведенные вопро...   Jan 30 2009, 11:24
- - Dr.NoA   В диапазоне 2,4 ГГц не все разрешено. Без лицензии...   Jan 30 2009, 11:32
- - Зверюга   Или вот http://www.megachip.ru/item.php?item_id=11...   Jan 30 2009, 11:47
|- - diwil   Цитата(Зверюга @ Jan 30 2009, 14:47) Или ...   Jan 30 2009, 12:28
- - Зверюга   Вопрос к экспериментировавшим с данным трансивером...   Jan 30 2009, 12:58
|- - diwil   Цитата(Зверюга @ Jan 30 2009, 15:58) Вопр...   Jan 30 2009, 13:49
- - Alexashka   Цитата(Зверюга @ Jan 30 2009, 14:24) Алек...   Jan 30 2009, 14:50
|- - diwil   посмотрел на at86rf231 оч внимательно и, кажется, ...   Jan 30 2009, 20:47
- - rx3apf   Цитата(Зверюга @ Jan 30 2009, 08:34) В об...   Jan 30 2009, 21:49
|- - Alexashka   Цитата(diwil @ Jan 31 2009, 15:59) Особо ...   Feb 2 2009, 09:17
- - Зверюга   Цитатадома слушаю крановщиков, прорабов Гы-гы. Чь...   Jan 31 2009, 14:16
|- - M_Z   Цитата(Зверюга @ Jan 31 2009, 18:16) А по...   Jan 31 2009, 17:23
- - diwil   1. Антенны на самолете и поляризация... Оч сложны...   Jan 31 2009, 21:40
- - Serj78   Цитата(Зверюга @ Jan 30 2009, 08:34) Госп...   Feb 1 2009, 09:03
|- - misha81   Цитата(Serj78 @ Feb 1 2009, 12:03) про ко...   Feb 6 2009, 22:00
- - Зверюга   Все это конечно хорошо, информации море. Но тем не...   Feb 3 2009, 06:06
|- - Serj78   Цитата(Зверюга @ Feb 3 2009, 09:06) Все э...   Feb 6 2009, 15:33
- - Зверюга   как понять - усиление сигнала в антенне 5db? Если ...   Feb 7 2009, 16:35
|- - rx3apf   Цитата(Зверюга @ Feb 7 2009, 19:35) как п...   Feb 7 2009, 17:14
|- - diwil   оч хорошо по две антенны написано там - http://ww...   Feb 8 2009, 12:42
- - Alexashka   Чтото заинтересовался усилителем мощности PA2460 о...   Mar 17 2009, 13:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 20:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01898 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016