реклама на сайте
подробности

 
 
> Помогите подобрать радиоканал
Зверюга
сообщение Jan 30 2009, 05:34
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



Господа, есть задачка небольшая.
Хочется переделать аппаратуру для радиоуправления моделями. Обычно для этой цели используются диапазоны 30-40 МГц. Хотя сейчас полно ВЧ модулей для аппаратуры управления рассчитанных на 2,4 ГГц. Объясните мне, это что, изменение в законодательстве, или же следствие того, что в этом диапазоне гонится цифровые данные и связьнадзору по барабану, что делает адресат с получаемой цифрой - принимает данные по Wi-Fi, или осуществляет запуск ядреной ракеты?

Далее - каковы преимущества диапазона 2,4ГГц по сравнению с 433 МГц? Например на открытом пространстве.
Собственно, если ближе к делу, то хотелось бы 300-500 м, на открытой местности. Есть на примете готовый модуль на cc1100 по-моему с усилителем до +33dbm, а есть модуль на сс2500 с выходной мощностью 0dbm. Рабочие библиотеки есть к обоим модулям, подключить, проверить максимум полдня работы.

В общем что лучше выбрать, применительно к задаче, и дабы не было проблем с законодательством. Какую дальность должны дать на открытой местности указанные мной модули? Купить готовую аппаратуру для РУ не предлагать.
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Зверюга
сообщение Jan 31 2009, 06:11
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 563



Цитата
Про скорость как считать... если под чутьем понимать мин. СШ, то тогда, кажется, оно обратно пропорционально узкой полосе.


Самолетик делаю не я, так что но: весьма эмпирически, не судите строго:
скорость реакции человека - 0,1 с. Значит следует полагать, что чувствительность модели к управлению вкупе с ее маневренность такова, что за 0,1 секунду сложно что либо испорить даже неправильной командой (допустим резкое отклонение управляющей плоскости в крайнее положение). А учитывая, что в цифровом радиоканале есть проверка контрольной суммы, модель в течение указанных 0,1 сек просто не будет реагировать. Таким образом, максимум 10% битых пакетов спасут отца русской демократии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diwil
сообщение Jan 31 2009, 12:59
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107



Цитата(Зверюга @ Jan 31 2009, 09:11) *
Самолетик делаю не я, так что но: весьма эмпирически, не судите строго:
скорость реакции человека - 0,1 с. Значит следует полагать, что чувствительность модели к управлению вкупе с ее маневренность такова, что за 0,1 секунду сложно что либо испорить даже неправильной командой (допустим резкое отклонение управляющей плоскости в крайнее положение). А учитывая, что в цифровом радиоканале есть проверка контрольной суммы, модель в течение указанных 0,1 сек просто не будет реагировать. Таким образом, максимум 10% битых пакетов спасут отца русской демократии.


тогда необходимо определиться с требованиями и произвести предварительную разведку раиообстановки (как совершенно справедливо прокоментировал уважаемый rx3apf). А потом уже выбирать диапазон и мощность.
Почти все микрухи высокочастотного диапазона позволяют переключать каналы на ходу. Однако при этом потребуется дополнительная разработка софта.
Особо желательно иметь возможность адаптивно переключать каналы. Наблюдал гибель раптора-60... было жалко smile.gif
ATR2406 нормально уживается с вай-фай и блютузом рядом (в переделах одного стола) если переключать каналы на ходу и адаптироваться к помехам. Про zigbee не знаю, не пробовал.
Но что совершенно точно, так это в 70см диапазоне делать точно нечего. Сам оч часто дома слушаю крановщиков, прорабов, джамшутов и т.д.

900 - у нас мобилки
1200 - приводы аэродромов
Не то. чтобы в этих диапазонах работать не будет. будет, только вот динамики приемника может не хватить для обеспечения тебуемой дальности, а хороший полосовой фильтр на входе будет большим и тяжелым.
Лучше всего, конечно же, еще выше подняться (выше 3х гигов, кажется пока пеленгаторов хороших нет smile.gif ), но уже начнутся проблемы с усилителями и бортовым питанием.

0.1 секунда это много. Период повторения команд в Р/у - 20мс. Это связано не со временем реакции человека, а скорее с особенностями работы сервомашинок. (тогда необходимая скорость в одну сторону будет равна: 10 скажем каналов по 10 бит, 50 раз в серунду == 5000 бит в секунду + синхробиты.) Если увеличивать период повторения управляющих импульсов, то крутящий момент сильно падает. ... хотя, если цифровые сервы, то, наверное, не так страшно.

В любом случае придется делать в приемнике дополнительный контроллер, который формирует управляющие импульсы. А коли так, то на передаваемые данные можно навернуть 4битный рида соломона (10,15). Т.е за раз 40 бит информационных, 20 типа проверочных.
Это простенькая задачка - на пакет кодер у меня занимает 400мкс на msp430 @4MHz, декодер, при наличии 2х ошибок - 1.5 миллисекунды, без оных около 100мкс.
Тогда не надо СRС и уж точно серва не выполнит ложную команду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 2 2009, 09:17
Сообщение #4


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(diwil @ Jan 31 2009, 15:59) *
Особо желательно иметь возможность адаптивно переключать каналы. Наблюдал гибель раптора-60... было жалко smile.gif
ATR2406 нормально уживается с вай-фай и блютузом рядом (в переделах одного стола) если переключать каналы на ходу и адаптироваться к помехам. Про zigbee не знаю, не пробовал.
Но что совершенно точно, так это в 70см диапазоне делать точно нечего. Сам оч часто дома слушаю крановщиков, прорабов, джамшутов и т.д.


Более-менее приближение для свободного пространства- это открытый космос. Наличие земли -особенно если антенны стоят на небольшой высоте (неск. метров) сказывается и очень сильно.
У нас город 70тыщ. Могу сказать что запускают модели вполне спокойно со школьного стадиона, дома не далее как в 100м. Так что отражения есть это точно. А в 70м диапазоне полная тишина, кроме моих передатчиков ни разу никого не ловил.
Но автору поста, если есть под рукой сканирующий приемник, конечно лучше съездить на предполагаемое место работы с системой и проверить наличие помех на интересующих частотах. Кстати тотже 1100 имеет очень широкий диапазон работы, так что всегда можно найти свободный канал.
Хотя за городом 2.4 должен быть гарантированно более чистым.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Зверюга   Помогите подобрать радиоканал   Jan 30 2009, 05:34
- - Alexashka   Цитата(Зверюга @ Jan 30 2009, 08:34) Есть...   Jan 30 2009, 07:25
- - Зверюга   Алексашка, а вот ответите на вышеприведенные вопро...   Jan 30 2009, 11:24
- - Dr.NoA   В диапазоне 2,4 ГГц не все разрешено. Без лицензии...   Jan 30 2009, 11:32
- - Зверюга   Или вот http://www.megachip.ru/item.php?item_id=11...   Jan 30 2009, 11:47
|- - diwil   Цитата(Зверюга @ Jan 30 2009, 14:47) Или ...   Jan 30 2009, 12:28
- - Зверюга   Вопрос к экспериментировавшим с данным трансивером...   Jan 30 2009, 12:58
|- - diwil   Цитата(Зверюга @ Jan 30 2009, 15:58) Вопр...   Jan 30 2009, 13:49
- - Alexashka   Цитата(Зверюга @ Jan 30 2009, 14:24) Алек...   Jan 30 2009, 14:50
|- - diwil   посмотрел на at86rf231 оч внимательно и, кажется, ...   Jan 30 2009, 20:47
- - rx3apf   Цитата(Зверюга @ Jan 30 2009, 08:34) В об...   Jan 30 2009, 21:49
|- - rx3apf   Цитата(diwil @ Jan 31 2009, 15:59) будет,...   Jan 31 2009, 20:26
- - Зверюга   Цитатадома слушаю крановщиков, прорабов Гы-гы. Чь...   Jan 31 2009, 14:16
|- - M_Z   Цитата(Зверюга @ Jan 31 2009, 18:16) А по...   Jan 31 2009, 17:23
- - diwil   1. Антенны на самолете и поляризация... Оч сложны...   Jan 31 2009, 21:40
- - Serj78   Цитата(Зверюга @ Jan 30 2009, 08:34) Госп...   Feb 1 2009, 09:03
|- - misha81   Цитата(Serj78 @ Feb 1 2009, 12:03) про ко...   Feb 6 2009, 22:00
- - Зверюга   Все это конечно хорошо, информации море. Но тем не...   Feb 3 2009, 06:06
|- - Serj78   Цитата(Зверюга @ Feb 3 2009, 09:06) Все э...   Feb 6 2009, 15:33
- - Зверюга   как понять - усиление сигнала в антенне 5db? Если ...   Feb 7 2009, 16:35
|- - rx3apf   Цитата(Зверюга @ Feb 7 2009, 19:35) как п...   Feb 7 2009, 17:14
|- - diwil   оч хорошо по две антенны написано там - http://ww...   Feb 8 2009, 12:42
- - Alexashka   Чтото заинтересовался усилителем мощности PA2460 о...   Mar 17 2009, 13:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 05:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01388 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016