|
Схема фильтра ШИМ регулятора напряжения, управление скоростью вентиляторов... |
|
|
|
Jan 31 2009, 16:32
|

Любитель
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 864
Регистрация: 20-08-06
Из: Тольятти
Пользователь №: 19 695

|
Вот доделываю свой реобас для управления скоростью вращения вентиляторов сист. блока компьютера. Характеристики должны быть примерно Vin = 12v, Vout = 0 - Vin, I = 1A max., 4 канала. Для регулировки напряжения остановился на импульсной схеме, так как нет необходимости в установке радиатора для регулирующего элемента -> компактность и отсутствие нагрева.
На макетке собирал подобную схему, но вместо микросхемы драйвера обхожусь пока транзисторами. Частота ШИМ около 30кГц. Есть определённый недостаток - заметная нелинейность выходного напряжения относительно скважности входных импульсов ШИМ и зависимость от тока нагрузки. То есть при скважности 50% имеем на выходе все 10 вольт при токе ~100ма. С повышением тока нагрузки или индуктивности фильтра нелинейность постепенно сглаживается. С другой стороны - с повышением индуктивности падает макс. выходное напряжение (при скважности 100%)... В принципе, нелинейность не страшна, её можно скорректировать программно, управляя соотв. образом скважностью. Ещё (по приходу драйвера) думаю попробовать увеличить частоту ШИМ (макс. до 300кГц) - это должно поспособствовать уменьшению индуктивности и ёмкости фильтра. На транзисторах с моими знаниями не получается добиться нужной скорости переключения... Пока что думаю, какое выбрать сопротивление для R36? И нужно ли оно там вообще? С одной стороны, не хотелось бы иметь многоамперные импульсные токи по питанию (общее от четырёхпинового молекса компьютера для контроллера управления и для силовой части), с другой - нехорошо сильно заваливать фронты на затворе мосфета, тем более при высокой частоте переключения... И подойдёт ли для этого резистора типоразмер корпуса 1206? И может стоит установить на выход защитный диод анодом на землю? Всё-таки индуктивная нагрузка, хотя по осциллографу я не наблюдал отрицательных импульсов...
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 2 2009, 12:15
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата воздушный поток напрямую зависит от скорости вращения. Ага, а еще от перепада давлений и прочих фаз луны. Цитата выставляем скорость в процентах от максимума в зависимости от температры. Смысл? Давайте я попробую сформулировать задачу, как она видится мне. Для начала посмотрим, какие параметры мы хотим оптимизировать - это уровень шума (минимизировать) и энергопотребление (минимизировать). Минимизация этих параметров возможна только при удержании температуры в районе максимально-допустимой. Тогда у вентиляторов будут минимально возможные обороты и минимальное потребление. Для удержания температуры в районе максимально-допустимой необходимо вводить обратную связь по температуре. Простейший способ - релейное управление - не годится по причине того, что уровень шума в отличии от энергопотребления надо рассматривать как максимальное мгновенное значение. Т.е. включающиеся на полную вентиляторы с какой-то периодичностью не годятся. Значит необходима плавная регулировка. Теперь уже пошли суровые будни  Непосредственное управление напряжением на двигателе в зависимости от температуры через PID-регулятор даст нужный результат. А вот способ получения заданного напряжения на двигателе - это уже дело вкуса, хотя, с точки зрения минимизации энергопотребления, стреляет только импульсник.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Feb 2 2009, 22:21
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(Rst7 @ Feb 2 2009, 15:15)  Давайте я попробую сформулировать задачу, как она видится мне.
Для начала посмотрим, какие параметры мы хотим оптимизировать - это уровень шума (минимизировать) и энергопотребление (минимизировать). Минимизация этих параметров возможна только при удержании температуры в районе максимально-допустимой. Тогда у вентиляторов будут минимально возможные обороты и минимальное потребление. Не согласен я с таким критерием оптимизации. У процов по 0.13 мкм процессу лишние 10 С на кристалле сокращали время жизни в 2 раза. С новыми (45-65 нм), похоже, еще печальнее (по диагонали пробежал по endurance tests Атома). Ответы на почти все свои вопросы топикстартер может найти, поползав с осциллографом по паре-тройке мамок, оборудованных оригинальными чипами мониторинга от производителей мамок, и увязав картинки на осциллографе с настройками в биосах. Возможно, такой опыт позволит ему несколько иначе сформулировать задачу и упростить схему (дроссель с кондюком на выходе не нужны ни для 3-, ни для 4-шпыньковых кулеров, да и в MICxxxx потребность примерно такая же; ОС по температуре должна быть изрядно неторопливой (единицы секунд) и с гистерезисом; ШИМ достаточно сделать 4-разрядным; аналоговое управление ШИМ'ом можно попробовать, а можно и сразу не).
|
|
|
|
|
Feb 2 2009, 23:19
|

Любитель
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 864
Регистрация: 20-08-06
Из: Тольятти
Пользователь №: 19 695

|
Цитата(xemul @ Feb 3 2009, 02:21)  Возможно, такой опыт позволит ему несколько иначе сформулировать задачу и упростить схему (дроссель с кондюком на выходе не нужны ни для 3-, ни для 4-шпыньковых кулеров, да и в MICxxxx потребность примерно такая же; Нет у меня возможности щупать материнки. Да и в свою лезть как-то боязно. Изначально так и было - единственный мосфет. Но на частоте 30кГц менять скорость не получилось. Вентилятор вращался на полных оборотах при скважности всего 1%... Возможно, если понизить частоту, что-то и получится. Можно попробовать. Но тогда придётся думать, как работать с импульсами таходатчика, промодулированными ШИМ... В общем, вот что у меня получилось с введением сигнала ШИМ в цепь обратной связи регулятора:
Размах выходного напряжения, конечно-же, уступает схеме с ОУ: от 1.4 до 10.5 вольт против 0.5 - 11.5. Если удастся достигнуть Vout = Vin, тогда можно на этом остановиться.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
sonycman Схема фильтра ШИМ регулятора напряжения Jan 31 2009, 16:32 rezident Вам нужно ввести локальную обратную связь по напря... Jan 31 2009, 20:00 Rst7 ЦитатаТо есть при скважности 50% имеем на выходе в... Jan 31 2009, 20:11 Microwatt Еще нужно принять во внимание, что сам вентилятор ... Jan 31 2009, 20:24 sonycman Цитата(rezident @ Feb 1 2009, 00:00) Вам ... Jan 31 2009, 20:43 Rst7 ЦитатаВ системах пропорциональной продувки полезно... Jan 31 2009, 20:49 sonycman Цитата(Rst7 @ Feb 1 2009, 00:49) Дык она ... Jan 31 2009, 20:53 Microwatt Цитата(Rst7 @ Feb 1 2009, 00:49) Я знаю, ... Jan 31 2009, 23:05 Rst7 ЦитатаЯ думаю, что мне не нужна обратная связь по ... Jan 31 2009, 21:00 sonycman Цитата(Rst7 @ Feb 1 2009, 01:00) Вентилят... Jan 31 2009, 21:07 Rst7 ЦитатаДумаю, не страшно, если раз в две секунды бу... Jan 31 2009, 21:18 sonycman ЦитатаЯ ж правильно понимаю, Вам надо поддерживать... Jan 31 2009, 21:36 Rst7 ЦитатаТо есть при 50 градусах, допустим, 50%, при ... Jan 31 2009, 21:57 sonycman Цитата(Rst7 @ Feb 1 2009, 01:57) Не очень... Jan 31 2009, 22:08  Microwatt Цитата(sonycman @ Feb 1 2009, 02:08) Тогд... Jan 31 2009, 23:02   sonycman Цитата(Microwatt @ Feb 1 2009, 03:02) Это... Jan 31 2009, 23:17 sonycman ЗЫ: всё таки вы меня заинтересовали своей обратной... Jan 31 2009, 23:03 Microwatt Ага, прекрасный алгоритм. На бумаге все прекрасно.... Feb 1 2009, 01:11 sonycman Цитата(rezident @ Feb 1 2009, 00:00) Вам ... Feb 1 2009, 01:19 Tanya Цитата(Microwatt @ Feb 1 2009, 04:11) Ага... Feb 1 2009, 05:05 sonycman Почему у большинства компактных buck регуляторов м... Feb 1 2009, 09:53 Microwatt Цитата(sonycman @ Feb 1 2009, 13:53) Поче... Feb 1 2009, 11:49 Rst7 Вот обещаный проект. Это степдаун с 10-14 вольт на... Feb 1 2009, 12:03 sonycman Цитата(Microwatt @ Feb 1 2009, 15:49) Кон... Feb 1 2009, 14:12  rezident Цитата(sonycman @ Feb 1 2009, 19:12) А за... Feb 1 2009, 14:37  Microwatt Цитата(sonycman @ Feb 1 2009, 18:12) Ну в... Feb 1 2009, 15:26   sonycman Цитата(Microwatt @ Feb 1 2009, 19:26) Что... Feb 1 2009, 16:41 Rst7 ЦитатаА можно эту схему приспособить для работы в ... Feb 1 2009, 15:20 sonycman Вот что получилось сейчас:
Переменный резистор з... Feb 1 2009, 17:48 Microwatt Цитата(sonycman @ Feb 1 2009, 20:48) Вот ... Feb 1 2009, 18:25  sonycman Цитата(Microwatt @ Feb 1 2009, 22:25) Для... Feb 1 2009, 18:31   Клим А обратная связь по частоте вращения венилятора по... Feb 1 2009, 18:59    sonycman Цитата(Клим @ Feb 1 2009, 22:59) А обратн... Feb 1 2009, 19:04     Клим Цитата(sonycman @ Feb 1 2009, 23:04) Но в... Feb 2 2009, 11:06      Microwatt Цитата(Клим @ Feb 2 2009, 14:06) Но ведь,... Feb 2 2009, 12:32       Tanya Цитата(Microwatt @ Feb 2 2009, 15:32) Ни ... Feb 2 2009, 12:46        wim Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 15:46) ... Мик... Feb 2 2009, 13:43         Herz Цитата(wim @ Feb 2 2009, 15:43) Очень хоц... Feb 2 2009, 15:52          wim Цитата(Herz @ Feb 2 2009, 18:52) Как куда... Feb 2 2009, 16:05          Tanya Цитата(Herz @ Feb 2 2009, 18:52) Как куда... Feb 2 2009, 18:13           wim Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 21:13) Нет, сн... Feb 2 2009, 19:53            Tanya Цитата(wim @ Feb 2 2009, 22:53) Дак а что... Feb 2 2009, 21:02             sonycman Цитата(Tanya @ Feb 3 2009, 01:02) Как мож... Feb 2 2009, 21:23              wim Цитата(sonycman @ Feb 3 2009, 00:23) ... ... Feb 3 2009, 08:35               sonycman Цитата(wim @ Feb 3 2009, 12:35) Дак Вы ж ... Feb 3 2009, 08:43                Herz Цитата(sonycman @ Feb 3 2009, 10:43) Прош... Feb 3 2009, 08:58           sonycman Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 22:13) Нет, сн... Feb 2 2009, 20:38            Herz Цитата(sonycman @ Feb 2 2009, 22:38) Ай-я... Feb 2 2009, 20:50   Microwatt Цитата(sonycman @ Feb 1 2009, 21:31) Може... Feb 1 2009, 20:20    sonycman Цитата(Microwatt @ Feb 2 2009, 00:20) Есл... Feb 1 2009, 20:59 Herz Цитата(Rst7 @ Feb 2 2009, 14:15) Ага, а е... Feb 2 2009, 12:45 sonycman Цитата(Herz @ Feb 2 2009, 16:45) Дык, с э... Feb 2 2009, 18:07 Rst7 ЦитатаДык, с этого нужно было бы начинать. Вроде ч... Feb 2 2009, 13:22 sonycman Хотел ещё спросить, как мне правильно развести зем... Feb 3 2009, 23:13 Herz Цитата(sonycman @ Feb 4 2009, 01:13) Хоте... Feb 4 2009, 08:32  sonycman Цитата(Herz @ Feb 4 2009, 12:32) Поэтому ... Feb 4 2009, 08:37 Herz Я что-то не понял насчёт RS-232. Видимо, пропустил... Feb 4 2009, 12:37 sonycman Этот-же компьютер будет соединён с реобасом по RS2... Feb 4 2009, 13:41 Клим Цитата(Rst7 @ Feb 2 2009, 16:15) Значит н... Feb 4 2009, 18:04 Microwatt Цитата(Клим @ Feb 4 2009, 22:04) Не согла... Feb 4 2009, 18:13  Клим Цитата(Microwatt @ Feb 4 2009, 22:13) Не ... Feb 4 2009, 18:33   Microwatt Цитата(Клим @ Feb 4 2009, 22:33) "Пр... Feb 4 2009, 23:36    Клим Цитата(Microwatt @ Feb 5 2009, 03:36) Кли... Feb 5 2009, 17:57     Microwatt Цитата(Клим @ Feb 5 2009, 20:57) Суть про... Feb 6 2009, 11:37      Клим Цитата(Microwatt @ Feb 6 2009, 14:37) Нет... Feb 6 2009, 12:13 sonycman Цитата(Клим @ Feb 4 2009, 23:04) По моему... Feb 4 2009, 19:54 orthodox Ну ничего себе я опоздал к началу.... Про БПФ инте... Feb 4 2009, 23:55 Microwatt Цитата(orthodox @ Feb 5 2009, 03:55) Ну н... Feb 5 2009, 01:11  orthodox Цитата(Microwatt @ Feb 5 2009, 03:11) Чет... Feb 5 2009, 01:42 sonycman Цитата(orthodox @ Feb 5 2009, 04:55) Ну н... Feb 5 2009, 06:11 sonycman Цитата(orthodox @ Feb 5 2009, 04:55) А по... Feb 5 2009, 08:53  orthodox Цитата(sonycman @ Feb 5 2009, 10:53) Дейс... Feb 5 2009, 09:02   Microwatt Цитата(orthodox @ Feb 5 2009, 13:02) Да.
... Feb 5 2009, 11:44    orthodox Цитата(Microwatt @ Feb 5 2009, 13:44) Син... Feb 5 2009, 13:08 Rst7 ЦитатаДействительно ли будет всегда неразрывный то... Feb 5 2009, 09:29 Rst7 ЦитатаСинхронный выпрямитель для такой блохи?
А н... Feb 5 2009, 12:31 sonycman Проверьте пожалуйста, уважаемые, верно ли я всё на... Feb 5 2009, 21:33 orthodox Цитата(sonycman @ Feb 5 2009, 23:33) Пров... Feb 5 2009, 22:16  sonycman Цитата(orthodox @ Feb 6 2009, 02:16) Може... Feb 5 2009, 22:25 Rst7 ЦитатаА вот шунт не понял, как включать.
Оторвите... Feb 6 2009, 06:20 Rst7 ЦитатаНо какого хрена ты полез в гнойную хирургию?... Feb 6 2009, 11:39 sonycman В общем, остановлюсь я, наверное, на синхронной сх... Feb 6 2009, 15:40 sonycman А, чёрт. Неувязочка вышла.
Способен ли подобный др... Feb 6 2009, 17:10 orthodox Цитата(sonycman @ Feb 6 2009, 19:10) А, ч... Feb 6 2009, 17:49  sonycman Цитата(Rst7 @ Feb 6 2009, 21:48) Конечно,... Feb 6 2009, 17:53   orthodox Цитата(sonycman @ Feb 6 2009, 19:53) Да м... Feb 6 2009, 18:22    wim Цитата(orthodox @ Feb 6 2009, 21:22) А...... Feb 6 2009, 21:24     sonycman Цитата(wim @ Feb 7 2009, 01:24) С N-MOSFE... Feb 6 2009, 21:43 Rst7 Конечно, не может. Умрет. Feb 6 2009, 17:48 sonycman Лучше тогда поставить диоды и резисторы не на выхо... Feb 6 2009, 23:20 orthodox Цитата(sonycman @ Feb 7 2009, 01:20) плюс... Feb 6 2009, 23:34  sonycman Цитата(orthodox @ Feb 7 2009, 03:27) А Вы... Feb 6 2009, 23:45   orthodox Цитата(sonycman @ Feb 7 2009, 01:45) Но в... Feb 7 2009, 00:24    sonycman Цитата(orthodox @ Feb 7 2009, 04:24) PS А... Feb 7 2009, 07:33     orthodox Цитата(sonycman @ Feb 7 2009, 09:33) Когд... Feb 7 2009, 10:00      sonycman Цитата(orthodox @ Feb 7 2009, 14:00) В об... Feb 7 2009, 10:30       orthodox Цитата(sonycman @ Feb 7 2009, 12:30) Можн... Feb 7 2009, 11:10
2 страниц
1 2 >
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|