реклама на сайте
подробности

 
 
> Токовое ограничение в сервоконтроллере
arisov
сообщение Feb 3 2009, 09:57
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455



В своё время делал сервоконтроллер. И столкнулся с проблемами при токовом ограничении. http://forum.rcdesign.ru/f41/thread40981-2.html

Сначала у меня было при перегрузке прерывание тока по входу SD (IR21284) ) рис.1, при этом транзисторы при перегрузке «сильно» грелись – как я понял из-за вхождения в линейный режим и из-за того, что в момент перегрузки драйвера закрывают все транзисторы и ЭДС самоиндукции «гасится» через RC-цепочку и параллельно через внутренние диоды транзисторов и сопротивление источника питания. На диодах выделяется около 0,6В. Потом попробовал прерывание по входу (IN IR2184) рис.2 – нагрев транзисторов резко уменьшился, видимо за счёт того, что на открытых нижних транзисторах (шунтирование якоря) во время перегрузки выделяется значительно меньше напряжение.
На этом сначала остановился, но не давала покоя мысль – почему у всех контроллеров, схемы которых я видел, на IR21xx прерывание тока происходит по входу SD. Попробовал как у UHU через RS-«защёлку» (рис.3), на оставшейся половинке компаратора (DA4.1) собрал аналог RS-триггера. «Взвод» триггера по превышению тока, а сброс когда на обоих входах IN будет 0. Но динамики после этого вообще никакой и мощности тоже, ток ограничения (подстроечником) по сравнения с предыдущими вариантами пришлось значительно увеличивать (пробовал и по SD и по IN – переустановка J2), но всё равно динамики не добился и вернулся к варианту с прерыванием по IN.
Потом когда уже всё разобрал, почитал литературку, понял, что на вход R триггера надо подавать частоту. Только какую не знаю. Кто пишет 2 кГц, кто 200кГц. Подскажите, на будущее, т.к. скоро буду делать ещё несколько контроллеров.
И ещё вопросик, какие теоретические неприятности могут возникнуть при перегрузке, с таким нестандартном вариантом, как шунтировании якоря? У меня два самодельных контроллера которые сейчас нормально работают на станке. Есть предположение, что на ресурсе щёток.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
arisov
сообщение Feb 3 2009, 18:01
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455



А про это, что скажите, не напоминает первую схему?
А где жуть, для этого и существуют форумы, чтобы «вразумили», подсказали.
Где я должен знать температуру. Я не претендую на сверхпретензионный, супернадёжный сервоконтроллер, мне достаточно любительского, в меру надёжного, доступного для повторения контроллера.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Feb 3 2009, 19:32
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(arisov @ Feb 3 2009, 20:01) *
А про это, что скажите, не напоминает первую схему?

Нет.

Цитата
А где жуть, для этого и существуют форумы, чтобы «вразумили», подсказали.
Где я должен знать температуру. Я не претендую на сверхпретензионный, супернадёжный сервоконтроллер, мне достаточно любительского, в меру надёжного, доступного для повторения контроллера.

Ок.
Постараюсь написать подробно.

У любой электрической машины есть два максимальных тока.
1. Это ток номинальный. К примеру в среднем, за какой-то период времени, ток должен быть не более чем 10 Ампер. Если ток будет превышен, то двигатель перегреется итд. К примеру 9 секунд это ток 1А, и 1секунду это ток в 9А. Это нормально. Тут есть фишка. Можно интегрировать ток через двигатель и считать температуру двигателя безо всяких термодатчиков.
2. Кроме того есть ток предельный импульсный. Это ток при котором двигатель не перегреется. Он просто сломается. К примеру испарится проволка которой коллектор подключен якорю, или размагнится постоянный магнит, или подшипшик сломается, или вал погнется итд. Этот ток недопустим.

Любой двигатель может работать как тормоз. Поэтому ток через двигатель ограничивать не только при старте, но и торможении. Это значит то не допустимо устраивать безобразие как у вас на рис. 2. И коротить двигатель. Я имею в виду, что может быть в каком-то конкретном случае, оно и допустимо, но в таком случае люди указывают что все норма и все нормально.

По поводу сломаться. Сломать коллекторный двигатель, хотя бы на несколько сот ватт, гораздо проще чем хотелось бы. Его алихесова пята это коллектор. Фактически это куча индуктивностей, каждая из которых за один оборот двигателя разрывается, и освобождает энергию из индуктивности в виде дуги.
Короче. При превышении тока выше предельного, дуга просто не успевает гаснуть и на коллекторе возникает дуга которая тянется от щетки до щетки. Если сам коллектор не расплавится, если от него не отпаяются обмотки итд, может случится и просто короткое замыкание якоря через эту дугу.

Линейный режим. Есть у транзистора два режима. Это ключевой и линейный. Ключевой, это когда транзистор или открыт или закрыт. Если на затворе 0 вольт, он закрыт. Если к примеру 15 вольт, то он закрыт. В этом случае сток-исток напряжение или напряжение питания, или несколько вольт.
К примеру, если у вас не большие мощности, и вы начинающий, то я бы советовал начинать именно с линейного режима. Посмотрите "усилитель мощности в режиме Б", сделайте их два, один инвертирующий, другой нет, и вы получите очень простую схему. КПД будет низкий, зато все очень просто и наглядно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- arisov   Токовое ограничение в сервоконтроллере   Feb 3 2009, 09:57
- - Methane   Цитата(arisov @ Feb 3 2009, 11:57) В своё...   Feb 3 2009, 10:25
- - arisov   Слово перегрузка – не означает «заклинивание...   Feb 3 2009, 10:31
|- - Methane   Цитата(arisov @ Feb 3 2009, 12:31) Слово ...   Feb 3 2009, 10:35
- - arisov   Вот схемы UHU.   Feb 3 2009, 10:51
- - arisov   Цитата(Methane @ Feb 3 2009, 13:25) Случи...   Feb 3 2009, 17:26
|- - Methane   Цитата(arisov @ Feb 3 2009, 19:26) Это и ...   Feb 3 2009, 17:35
|- - Iptash   Может все же завести обратную связь по току на МК(...   Feb 3 2009, 19:45
- - _Pasha   Цитата(arisov @ Feb 3 2009, 13:57) почему...   Feb 3 2009, 20:25
|- - Methane   Цитата(_Pasha @ Feb 3 2009, 22:25) Потому...   Feb 3 2009, 20:29
- - arisov   Methane, большое спасибо за разъяснения. Для долго...   Feb 3 2009, 20:59
|- - Methane   Цитата(arisov @ Feb 3 2009, 22:59) Methan...   Feb 3 2009, 21:13
- - arisov   Цитата(Methane @ Feb 4 2009, 00:13) Парши...   Feb 3 2009, 22:11
|- - Methane   Цитата(arisov @ Feb 4 2009, 00:11) У меня...   Feb 3 2009, 22:28
|- - arisov   Цитата(Methane @ Feb 4 2009, 01:28) Если ...   Feb 3 2009, 22:35
|- - Methane   Цитата(arisov @ Feb 4 2009, 00:35) Как бы...   Feb 3 2009, 22:43
|- - arisov   Цитата(Methane @ Feb 4 2009, 01:43) Менят...   Feb 3 2009, 22:52
- - arisov   Вот ещё вопросик у меня возник. В UHU сервоконтрол...   Feb 4 2009, 08:04
|- - haker_fox   Цитата(arisov @ Feb 4 2009, 16:04) во вре...   Feb 4 2009, 09:39
|- - Methane   Цитата(haker_fox @ Feb 4 2009, 11:39) Кст...   Feb 4 2009, 10:06
||- - Tanya   Цитата(Methane @ Feb 4 2009, 13:06) За сч...   Feb 4 2009, 10:20
|||- - Methane   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 12:20) Нормаль...   Feb 4 2009, 10:23
||- - arisov   Цитата(Methane @ Feb 4 2009, 13:06) ... Э...   Feb 4 2009, 10:31
|- - VladimirYU   Цитата(haker_fox @ Feb 4 2009, 12:39) Кст...   Feb 4 2009, 11:05
|- - haker_fox   Цитата(VladimirYU @ Feb 4 2009, 19:05) Бо...   Feb 4 2009, 13:48
|- - VladimirYU   Цитата(haker_fox @ Feb 4 2009, 16:48) А я...   Feb 5 2009, 06:45
- - arisov   Как измеряют ЭДС не знаю, но как «бороться со стек...   Feb 5 2009, 06:21
- - arisov   Цитата(VladimirYU @ Feb 5 2009, 09:45) Да...   Feb 8 2009, 21:24
|- - VladimirYU   Цитата(arisov @ Feb 9 2009, 00:24) По той...   Feb 9 2009, 06:30
- - arisov   Согласен, особых проблем нет. Только при проектиро...   Feb 9 2009, 06:44
|- - VladimirYU   Цитата(arisov @ Feb 9 2009, 09:44) Соглас...   Feb 9 2009, 08:14
- - haker_fox   Опробовал в Micro-CAP9 двухуровневый ограничитель ...   Feb 14 2009, 07:20
- - arisov   Цитата(arisov @ Feb 4 2009, 11:04) …В UHU...   Feb 15 2009, 09:45
|- - _Pasha   Цитата(arisov @ Feb 15 2009, 12:45)   Свя...   Feb 17 2009, 08:36
|- - haker_fox   Цитата(_Pasha @ Feb 17 2009, 16:36) Совер...   Feb 17 2009, 08:51
- - haker_fox   Теперь меня сомнения мучают: ту защиту, которую я ...   Feb 17 2009, 08:23
|- - Iptash   Цитата(haker_fox @ Feb 17 2009, 11:23) .....   Feb 17 2009, 08:41
||- - haker_fox   Цитата(Iptash @ Feb 17 2009, 16:41) Аппар...   Feb 17 2009, 09:01
||- - Tanya   Цитата(haker_fox @ Feb 17 2009, 12:01) то...   Feb 17 2009, 09:06
||- - _Pasha   Цитата(Tanya @ Feb 17 2009, 12:06)  Приме...   Feb 17 2009, 09:16
|- - Tanya   Цитата(haker_fox @ Feb 17 2009, 11:23) Те...   Feb 17 2009, 08:51
|- - Iptash   Цитата(Tanya @ Feb 17 2009, 11:51) Немног...   Feb 17 2009, 09:18
- - Rom20   Собрал схему токовой защиты на двух компараторах п...   Feb 18 2009, 09:45
|- - arisov   Если вместо IR2184 применить IR2110, то можно буде...   Mar 12 2009, 10:53
|- - _Pasha   Цитата(arisov @ Mar 12 2009, 13:53) сигна...   Mar 12 2009, 18:14
- - arisov   У меня при прерывании тока с IR2184 с внешней «защ...   Mar 13 2009, 07:05
|- - _Pasha   Цитата(arisov @ Mar 13 2009, 11:05) _Pash...   Mar 13 2009, 08:04
- - arisov   Цитата(_Pasha @ Mar 13 2009, 11:04) ..Вы ...   Mar 13 2009, 08:45
|- - _Pasha   Цитата(arisov @ Mar 13 2009, 12:45) В IR2...   Mar 13 2009, 09:10
- - arisov   Программный не получится между верхним и нижним тр...   Mar 13 2009, 09:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 07:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01428 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016