реклама на сайте
подробности

 
 
> Теплоизолятор, для термокамеры
stoker
сообщение Jan 30 2009, 14:45
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469



Пытаюсь сделать хорошую термокамеру, но вот вопрос, есть много теплоизоляторов, основной параметр как мне кажется это теплопроводность. Например теплопроводность пенополистирола: 0,040 Вт/m*K, а у жидкого керамического "Астротек" аж 0,0011 Вт/m*K. при этом удельные теплоемкости первого 1,13 Дж/Кг*К а второго около 1 кДж/Кг*К, т.е. на порядок выше. По ощущениям пенопласт гораздо "теплее" чем "Астротек". Что меня и смущает. По каким критериям следует выбирать теплоизолятор? Есть еще параметр тепловостриятие, его следует учитывать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
stoker
сообщение Feb 4 2009, 10:16
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469



Ого, про тепловые волны я даже и не слышал. Уравнения составлять не умею, тем более решать ибо не физик я. Датчики ставлю только внутри термостатированного объекта, иначе не понятно что контролировать. 1-ый датчик, по кототору работает ПИД - в непосредственной близости от пельтье, по второму только контроль установившегося режима. Мне непонятно, как вообще что то можно сделать с наружней температурой и за чем ее контролировать, по-моему надо стремиться чтобы вторая обкладка (отностительно которой пельтье переносит тепло) имела температуру окружающей среды, или это просто вариант с ипользованием несколькольких теплоизолированных камер (одна внутри другой)? Непонял про обратную связь "по интегралу от тока через Пельтье - заряду", разве в обратной связи ПИДа не темпераутура учатсвует или я что то не так понял?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 4 2009, 11:28
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(stoker @ Feb 4 2009, 13:16) *
Ого, про тепловые волны я даже и не слышал. Уравнения составлять не умею, тем более решать ибо не физик я. Датчики ставлю только внутри термостатированного объекта, иначе не понятно что контролировать. 1-ый датчик, по кототору работает ПИД - в непосредственной близости от пельтье, по второму только контроль установившегося режима. Мне непонятно, как вообще что то можно сделать с наружней температурой и за чем ее контролировать, по-моему надо стремиться чтобы вторая обкладка (отностительно которой пельтье переносит тепло) имела температуру окружающей среды, или это просто вариант с ипользованием несколькольких теплоизолированных камер (одна внутри другой)? Непонял про обратную связь "по интегралу от тока через Пельтье - заряду", разве в обратной связи ПИДа не темпераутура учатсвует или я что то не так понял?

Про ПИД. Пелтье - устройство двойного назначения... С одной стороны - измеритель разности температур (много последовательно соединенных толстых термопар - поэтому имеется ЭДС), с другой - тепловой насос.
Так вот, количество перенесенного тепла в единицу времени при фиксированной разности температур (мощность нагрева или охлаждения) пропорционально току. Поэтому для правильного управления должна быть местная обратная связь по току. Т.е преобразователь (сигнал ПИД или др регулятора) - (ток через батарею). Заряд - пропорционален интегралному перенесенному теплу.
При изменении наружной температуры (на внешней части Пельтье) внутренняя также будет хотеть меняться, поэтому если есть возможность стабилизировать наружную температуру, то это уменьшит "нагрузку" на регулятор и, соответственно, колебания температуры.
А волны получаются на теле конечных размеров и теплопроводности. Грубо. На одном конце, там где Пельтье, возникают колебания температуры. Они распространяются по всему телу. Температура будет разной во времени и пространстве...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- stoker   Теплоизолятор   Jan 30 2009, 14:45
- - Tanya   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 17:45) Пытаю...   Jan 30 2009, 14:56
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Jan 30 2009, 17:56) Осторо...   Jan 30 2009, 15:02
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 18:02) На са...   Jan 30 2009, 15:31
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Jan 30 2009, 18:31) Тогда ...   Jan 30 2009, 15:47
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 18:47) Значи...   Jan 30 2009, 15:58
- - DS   Раз используется Пельтье, бороться за очень хорошу...   Jan 30 2009, 19:01
- - Serj78   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 17:45) Пытаю...   Feb 1 2009, 08:28
- - ssvSerge   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 17:45) Пытаю...   Feb 1 2009, 11:51
- - Methane   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 16:45) Пытаю...   Feb 1 2009, 11:58
- - stoker   Спасибо всем ответившим. Первый вариант камеры соб...   Feb 2 2009, 00:35
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 2 2009, 03:35) Спасиб...   Feb 2 2009, 04:52
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 07:52) Вы бы р...   Feb 2 2009, 10:02
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 2 2009, 13:02) А где...   Feb 2 2009, 10:59
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 13:59) А где ж...   Feb 2 2009, 13:16
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 2 2009, 16:16) Места ...   Feb 2 2009, 18:33
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 20:33) Датчик ...   Feb 2 2009, 21:01
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Feb 3 2009, 00:01) А почему...   Feb 2 2009, 21:16
|- - Methane   Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 23:16) ..... В...   Feb 2 2009, 21:18
||- - Tanya   Цитата(Methane @ Feb 3 2009, 00:18) Мысль...   Feb 2 2009, 21:27
||- - Methane   Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 23:27) Это не ...   Feb 2 2009, 21:32
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 23:16) ..... В...   Feb 3 2009, 16:41
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Feb 3 2009, 19:41) Да, но с...   Feb 3 2009, 18:35
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Feb 3 2009, 20:35) Не толь...   Feb 3 2009, 21:02
||- - Tanya   Цитата(Herz @ Feb 4 2009, 00:02) Видимо, ...   Feb 3 2009, 21:13
||- - Herz   Цитата(Tanya @ Feb 3 2009, 23:13) Про кам...   Feb 4 2009, 08:36
||- - Tanya   Цитата(Herz @ Feb 4 2009, 11:36) Спасибо,...   Feb 4 2009, 09:09
|- - Baser   Цитата(Tanya @ Feb 3 2009, 20:35) Не толь...   Feb 3 2009, 21:54
|- - Tanya   Цитата(Baser @ Feb 4 2009, 00:54) Про кол...   Feb 4 2009, 04:17
|- - Baser   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 06:17) Зачем ж...   Feb 4 2009, 12:38
|- - Tanya   Цитата(Baser @ Feb 4 2009, 15:38) "В...   Feb 4 2009, 12:59
|- - Baser   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 14:59) Честно ...   Feb 4 2009, 13:35
|- - Tanya   Цитата(Baser @ Feb 4 2009, 16:35) Спасибо...   Feb 4 2009, 14:17
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 17:02) Теория ...   Feb 4 2009, 14:22
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 4 2009, 17:22) Время ...   Feb 4 2009, 14:31
||- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 17:31) Если сд...   Feb 4 2009, 14:37
||- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 4 2009, 17:37) Непохо...   Feb 4 2009, 14:51
|||- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 17:51) Вам про...   Feb 4 2009, 18:58
|||- - Herz   Цитата(stoker @ Feb 4 2009, 20:58) А этим...   Feb 4 2009, 21:26
||- - orthodox   Цитата(stoker @ Feb 4 2009, 16:37) Непохо...   Feb 4 2009, 23:03
|- - Baser   Цитата(stoker @ Feb 4 2009, 16:22) Даже т...   Feb 4 2009, 22:10
- - YuriyMatveev   Присоеденюсь со своим вопросом: есть металическая ...   Feb 3 2009, 06:30
|- - Tanya   Цитата(YuriyMatveev @ Feb 3 2009, 09:30) ...   Feb 3 2009, 07:18
||- - YuriyMatveev   Цитата(Tanya @ Feb 3 2009, 10:18) Сначала...   Feb 3 2009, 10:39
||- - Tanya   Цитата(YuriyMatveev @ Feb 3 2009, 13:39) ...   Feb 3 2009, 11:02
|- - ssvSerge   Цитата(YuriyMatveev @ Feb 3 2009, 09:30) ...   Feb 3 2009, 09:42
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 13:28) При изм...   Feb 4 2009, 12:45
- - stoker   Про волны. Какой период колебаний может возникать?...   Feb 4 2009, 13:59
- - SNGNL   Цитата(YuriyMatveev @ Feb 3 2009, 14:39) ...   Feb 4 2009, 23:04
|- - orthodox   Цитата(SNGNL @ Feb 5 2009, 01:04) P.S. Не...   Feb 4 2009, 23:07
- - stoker   Цитата(Baser @ Feb 5 2009, 01:10) Если не...   Feb 6 2009, 09:17
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 6 2009, 12:17) Исполь...   Feb 6 2009, 09:47
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 6 2009, 12:47) Мостова...   Feb 6 2009, 10:44
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 6 2009, 13:44) Насчет...   Feb 6 2009, 11:10
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 6 2009, 14:10) Сами со...   Feb 6 2009, 13:31
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 6 2009, 16:31) Ну да ...   Feb 6 2009, 13:49
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 6 2009, 16:49) Ой...   Feb 6 2009, 14:08
|- - DS   Цитата(stoker @ Feb 6 2009, 17:08) Ну нез...   Feb 7 2009, 10:06
- - Baser   Цитата(stoker @ Feb 6 2009, 11:17) Исполь...   Feb 7 2009, 22:30
|- - Tanya   Цитата(Baser @ Feb 8 2009, 01:30) Так что...   Feb 8 2009, 10:25
|- - Baser   Цитата(Tanya @ Feb 8 2009, 12:25) А по по...   Feb 8 2009, 11:38
|- - Tanya   Цитата(Baser @ Feb 8 2009, 14:38) Я тоже ...   Feb 8 2009, 11:50
- - stoker   Цитата(Baser @ Feb 8 2009, 01:30) У вас, ...   Feb 9 2009, 11:43
|- - DS   Цитата(stoker @ Feb 9 2009, 14:43) Снаруж...   Feb 9 2009, 11:58
||- - stoker   Цитата(DS @ Feb 9 2009, 14:58) Я предлага...   Feb 9 2009, 12:13
||- - Baser   Цитата(DS @ Feb 9 2009, 13:58) Я предлага...   Feb 9 2009, 12:36
||- - Tanya   Цитата(Baser @ Feb 9 2009, 15:36) Если ко...   Feb 10 2009, 06:45
||- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 10 2009, 09:45) Вдумчи...   Feb 10 2009, 10:01
||- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 10 2009, 13:01) Не со...   Feb 10 2009, 10:39
||- - Methane   Люди, а мне вот не понятно. Почему бы не сделать ...   Feb 10 2009, 10:56
||- - gregory   Цитата(Methane @ Feb 10 2009, 16:56) Люди...   May 15 2009, 12:48
||- - Microwatt   Цитата(gregory @ May 15 2009, 15:48) На с...   May 15 2009, 16:29
||- - orthodox   Цитата(Microwatt @ May 15 2009, 18:29) Ги...   May 15 2009, 23:41
|- - Baser   Цитата(stoker @ Feb 6 2009, 12:44) шум вы...   Feb 11 2009, 10:57
|- - stoker   Цитата(Baser @ Feb 11 2009, 13:57) Не под...   Feb 13 2009, 09:07
- - Baser   Спасибо за информацию! Я пока экспериментирую ...   Feb 13 2009, 21:54
- - stoker   Цитата(stoker @ Feb 13 2009, 12:07) L пок...   Feb 15 2009, 10:10
- - gregory   Мало что понял из многочисленных рассуждений, но а...   Mar 6 2009, 12:42
|- - Baser   Цитата(gregory @ Mar 6 2009, 14:42) ...Ка...   Mar 7 2009, 21:43
- - stoker   ЦитатаМало что понял из многочисленных рассуждений...   Mar 11 2009, 13:03
- - Oldring   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 17:45) а у ж...   Mar 16 2009, 13:20
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 16 2009, 16:20) Пред...   Mar 16 2009, 17:29
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 16 2009, 20:29) Вы мен...   Mar 16 2009, 17:55
- - stoker   Цитата(Oldring @ Mar 16 2009, 16:20) Пред...   Mar 17 2009, 08:13
- - AndreyVN   Скажу честно, всю ветку не прочитал, если повторюс...   Mar 18 2009, 10:32
- - Microwatt   Так тут компаратора нет. Тут генератор самовозбужд...   May 16 2009, 00:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 23:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016