реклама на сайте
подробности

 
 
> WiMAX
Andakad
сообщение Apr 29 2008, 07:01
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 361



Приветствую всех!

Кто-нибудь знает WiMAX решения на ПЛИС или DSP? "Краем глаза" читал про платы на чипах Fujitsu, Wavecom... Может есть другие решения? Программы прошивки ПЛИС или для DSP?
Считаем поставленной задачу после процесса АЦП и до выдачи информационного сигнала и наборот до процесса ЦАП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Andakad
сообщение May 5 2008, 07:52
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 361



Спасибо всем за ответы. Буду разбираться. Как показала практика - готовое решение не всегда готовое на 100%. Вот и хочется получить ПЛИС/DSP в которой бы сидел этот самый WiMAX на все полосы от 0,75МГц до 28МГц и все скорости. Как стационарный, так и мобильный. А то каждая фирма предлагает свой частный случай...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vzn
сообщение May 14 2008, 11:08
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 32
Регистрация: 1-07-05
Пользователь №: 6 454



Цитата(Andakad @ May 5 2008, 10:52) *
Вот и хочется получить ПЛИС/DSP в которой бы сидел этот самый WiMAX на все полосы от 0,75МГц до 28МГц и все скорости. Как стационарный, так и мобильный. А то каждая фирма предлагает свой частный случай...

Такое маловероятно, по маркетинговым причинам. WiMAX форум выбрал честь из того, что описано в 802.16 (+e) и это назвал Wimax. Так что все пытаются слелать, то что утвердил WiMAX форум (что можно продать). А там помойму не все возможные полосы и не все скорости. Так же пока обычно идет разделение на мобильный и стационарный (там нет полосы 28МГц)

Цитата(deolan @ May 7 2008, 14:31) *
Делали подобное решение - PHY уровень на ПЛИС, MAC и Management уровень на ARMе. А что Вас конкретно интересует?

Вы не могли бы посоветовать хороше описание MAC уровня (кроме стандарта самого по себе), с прицелом на имелементацию? Может есть какие-то opensource исходники Wimax MAC?
Я нашел две книжки, но там как мне кажется описаны не все нюансы
Loutfi Nuaymi WiMAX Technology for Broadband Wireless Access и
Fundamentals-of-wimax-understanding-broadband-wireless-networking
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deolan
сообщение May 16 2008, 14:57
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 11-04-05
Пользователь №: 4 021



Цитата(vzn @ May 14 2008, 15:08) *
Вы не могли бы посоветовать хороше описание MAC уровня (кроме стандарта самого по себе), с прицелом на имелементацию? Может есть какие-то opensource исходники Wimax MAC?
Я нашел две книжки, но там как мне кажется описаны не все нюансы
Loutfi Nuaymi WiMAX Technology for Broadband Wireless Access и
Fundamentals-of-wimax-understanding-broadband-wireless-networking


А какие нюансы? На каждый CID существует своя очередь, в которую приходящие из сети пакеты попадают согласно классификаторам CIDа. Раз на фрейм вызывается функция планировщика, которая "набивает" фрейм целыми либо кусками этих пакетов, согласно параметрам QoS и свойствам очереди (пакетированная и/или фрагментированная).
Похоже на задачу укладки предметов в рюкзак, только сложнее, поскольку надо учитывать физические параметры burst-ов и множество разных ограничений.
Также необходимо анализировать приходящие запросы на передачу данных от АС.
Еще существует ряд управляющих MAC сообщений, которые предназначены для процедуры вхождения в сеть, переодического апдейта физических параметров и организации сервисных потоков и криптографических ассоциаций.
Они тоже кладутся в очереди по Basic или Primary Management CID для планировщика. Вырабатываются они по графам состояний, описанным в стандарте.

Еще есть более-менее внятные книги

WiMAX Handbook Frank Ohrtman
WiMAX Applications Syed Ahson Mohammad Ilyas
WiMAX/MobileFI Yang Xiao
WiMAX Standards and Security Syed Ahson Mohammad Ilyas
WiMAX Technologies Performance Analysis and QoS Syed Ahson Mohammad Ilyas
Mobile WiMAX - Toward Broadband Wireless Metropolitan Area Networks Yan Zhang Hsiao-Hwa Chen

Правда, вопросами реализации нигде не уделяется много внимания...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVR
сообщение Feb 4 2009, 10:39
Сообщение #5


фанат Linux'а
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 353
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008



Цитата(deolan @ May 16 2008, 17:57) *
Еще есть более-менее внятные книги
WiMAX Handbook Frank Ohrtman
WiMAX Applications Syed Ahson Mohammad Ilyas
WiMAX/MobileFI Yang Xiao
WiMAX Standards and Security Syed Ahson Mohammad Ilyas
WiMAX Technologies Performance Analysis and QoS Syed Ahson Mohammad Ilyas
Mobile WiMAX - Toward Broadband Wireless Metropolitan Area Networks Yan Zhang Hsiao-Hwa Chen

Где бы эти книги как бы ну это самое? wink.gif
Вдруг там есть то что мне надо...
Цитата
Правда, вопросами реализации нигде не уделяется много внимания...

А есть такие книги, где описывается, как программно реализовать физический уровень mobile wimax? Я такую только одну встречал, но она оказалась пустышкой...

Ведь те кто разрабатывает чипы для 802.16e не роботы и не могут опираться на один лишь только стандарт... По крайней мере я в это не верю, что они по стандарту что-то смогли сделать, это бред...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Feb 4 2009, 12:06
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(AVR @ Feb 4 2009, 13:39) *
Ведь те кто разрабатывает чипы для 802.16e не роботы и не могут опираться на один лишь только стандарт... По крайней мере я в это не верю, что они по стандарту что-то смогли сделать, это бред...


Существует секретная книга - подробное пошаговое руководство как сделать wimax, чтобы её получить надо стать членом тайного общества. biggrin.gif

Кто разрабатывает чипы они стандарт и пишут, это разработки очень высокого уровня с соответствующими исследованиями.

Сообщение отредактировал petrov - Feb 4 2009, 12:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DMax
сообщение Feb 4 2009, 15:10
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 19-01-08
Из: Питер
Пользователь №: 34 234



Цитата(petrov @ Feb 4 2009, 15:06) *
Существует секретная книга - подробное пошаговое руководство как сделать wimax, чтобы её получить надо стать членом тайного общества. biggrin.gif

Кто разрабатывает чипы они стандарт и пишут, это разработки очень высокого уровня с соответствующими исследованиями.


Смешно, конечно, но по видимому так и есть. По крайней мере я уже не одну неделю пытаюсь сделать математическую модель коррелятора для преамбулы WiMax. Определенные результаты уже получил, но реализация их в ПЛИС будет занимать до хрена ресурсов. Я не верю, что разработчики стандарта исходили из того алгоритма, что придумал я, так как сделать дешевое устройство с такой большой плиской не реально. А стандарты ведь создаются с учетом того, чтобы технология пошла в массы.

Вот, например, Mobile Wimax определяет 114 преамбул. И они явно сформированы не случайным образом, однако никакого описания того, как их формировали, в общем доступе нет. А ведь наверняка, используя это свойство, можно построить коррелятор в разы оптимальней чем мой...

Поэтому склоняюсь к тому, что они там собрались на WiMax форуме и написали филькину граммоту, и назвали её 802.16, а сами пользуются тайным знанием....

Сообщение отредактировал DMax - Feb 4 2009, 15:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vzn
сообщение Feb 4 2009, 22:04
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 32
Регистрация: 1-07-05
Пользователь №: 6 454



Цитата(DMax @ Feb 4 2009, 17:10) *
Поэтому склоняюсь к тому, что они там собрались на WiMax форуме и написали филькину граммоту, и назвали её 802.16, а сами пользуются тайным знанием....

Нет тут никакой черной магии и белой тоже нет.

Wimax forum не писал 802.16, а писал его IEEE комитет. Форум только брал оттуда куски и составлял "профайлы" о том, что называть wimax и как это пользовать.
Насколько я знаю (а мой опыт восновном больше по MAC уровню) все делают в лоб по стандарту. Волшебной книги с рекомендациями как делать правильно не существует в природе. Причина ее отсутствия в том, что стандарт существенно меняется и написаная книга тут же устаревает. Хотя может, когда все всё сделают, поделят рынок и будут переходить на новый стандарт, то появится такая книга с исчерпывающим описанием великого прошлого.
Теория OFDM(A) связи разработана в 50-х годах прошлого века. PHY Wimax-а ничего вобщем-то не изобретает а делает как по учебнику отличаясь нюансами. Вот на MAC уровне есть простарнство для фантазии, чем они и пользуются
Стандарт пишут пару сотен разных инжинеров различной кваливикации и потом за это все голосуют. Так что при таком подходе ожидать ясности мысли в документе не приходится.
Теоретически форум должен когда-то написать рекомендации по приминению стандарта, но так как это работа во многом скучная, никто там ей особо не занимаеться.
Все просто делают а потом собираются на plugfest и проверяют как друг с другом работает. Иногда что-то проскакивает в преписках на форуме. Народ задает вопросы а потом кто-то добрый отвечает. Но тако бывает не часто а PHY еще реже.

Основное для разработки PHY (ИМХО) иметь модель и оборудование для тестирования. В частности Agilent делает много для Wimax (ADS2008 и генераторы сигналов). И в их тулзах часто можно почерпнуть нужную информации. Однако полезней стандарта ничего не найти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Andakad   WiMAX   Apr 29 2008, 07:01
- - Doka   думаю что и по стоимости (разработка + итоговый bo...   Apr 30 2008, 19:01
|- - leevv   Цитата(Doka @ Apr 30 2008, 15:01) думаю ч...   May 1 2008, 03:18
- - vzn   Цитата(Andakad @ Apr 29 2008, 10:01) Прив...   May 2 2008, 13:22
|- - blackfin   Цитата(AVR @ Feb 4 2009, 13:39) программн...   Feb 4 2009, 10:56
||- - AVR   Цитата(blackfin @ Feb 4 2009, 13:56) То е...   Feb 4 2009, 11:05
|- - AVR   Цитата(DMax @ Feb 4 2009, 18:10) Смешно, ...   Feb 5 2009, 15:04
|- - DMax   Цитата(AVR @ Feb 5 2009, 18:04) Коррелято...   Feb 6 2009, 16:27
- - deolan   Делали подобное решение - PHY уровень на ПЛИС, MAC...   May 7 2008, 11:31
- - Neznaika   Всем привет! Решил потягаться с TPC стандарта ...   Mar 24 2016, 13:45
|- - Maverick   Цитата(Neznaika @ Mar 24 2016, 15:45) Все...   Mar 25 2016, 06:50
- - Serg76   TPC очень гибкие коды, если говорить о скорости ко...   Mar 24 2016, 17:19
- - Neznaika   У меня есть документация на aha4501. Там действите...   Mar 25 2016, 07:31
|- - Maverick   Цитата(Neznaika @ Mar 25 2016, 09:31) Что...   Mar 25 2016, 07:48
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Mar 25 2016, 11:31) Что...   Mar 25 2016, 11:50
- - Neznaika   Вы меня совсем запутали) Ранее делал TPC по станда...   Mar 25 2016, 14:09
|- - Maverick   Цитата(Neznaika @ Mar 25 2016, 16:09) ма...   Mar 25 2016, 14:29
- - Serg76   Как легко Вас запутать. DVB-RCS - это двубинарный ...   Mar 25 2016, 14:40
|- - Maverick   Цитата(Serg76 @ Mar 25 2016, 17:40) Вы н...   Mar 30 2016, 12:31
- - Serg76   Это двумерные коды с проверкой на четность, усилен...   Mar 30 2016, 17:46
|- - Maverick   Цитата(Serg76 @ Mar 30 2016, 20:46) Это д...   Mar 30 2016, 17:55
- - Neznaika   Пока особо не вникал в кодирование. Хочу разобрать...   Apr 8 2016, 09:00
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 8 2016, 12:00) В од...   Apr 8 2016, 11:22
- - Neznaika   Никому верить нельзя.. не смог, к сожалению, снова...   Apr 8 2016, 13:03
- - Neznaika   Удалось похоже разобраться с кодовой скоростью 5/1...   Apr 12 2016, 11:40
|- - id85   Цитата(Neznaika @ Apr 12 2016, 11:40) Уда...   Apr 12 2016, 17:40
|- - Maverick   Цитата(id85 @ Apr 12 2016, 20:40) подскаж...   Apr 12 2016, 18:30
||- - id85   Цитата(Maverick @ Apr 12 2016, 18:30) воп...   Apr 12 2016, 20:20
||- - Maverick   Цитата(id85 @ Apr 12 2016, 23:20) до нужн...   Apr 13 2016, 06:08
|- - Neznaika   Цитата(id85 @ Apr 12 2016, 20:40) подскаж...   Apr 13 2016, 07:10
- - Neznaika   А как в-принципе формируется 3D-кодовое слово? Дан...   Apr 14 2016, 13:34
|- - Maverick   Цитата(Neznaika @ Apr 14 2016, 16:34) А к...   Apr 15 2016, 07:03
|- - id85   Цитата(Maverick @ Apr 15 2016, 07:03) Для...   Apr 15 2016, 19:07
|- - des00   Цитата(id85 @ Apr 16 2016, 02:07) могу вы...   Apr 16 2016, 05:48
|- - Maverick   Цитата(id85 @ Apr 15 2016, 22:07) могу вы...   Apr 18 2016, 05:35
- - Neznaika   И мне) И мне)) На andrusha_grig-v@mail.ru) Спасибо...   Apr 18 2016, 07:17
|- - Maverick   нашел это, в конце есть исходник на С   Apr 21 2016, 12:40
- - Neznaika   Дошел до грани реализации кодера... Но уперся в од...   Apr 29 2016, 10:25
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 29 2016, 13:25) Из ...   Apr 29 2016, 10:33
- - Neznaika   Тогда совсем не понятно как Xilinx умудрился получ...   Apr 29 2016, 12:15
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 29 2016, 15:15) Или...   Apr 29 2016, 20:07
- - Neznaika   Всем привет! Вот и пришло время связать меня к...   Sep 5 2016, 07:36
|- - Maverick   Цитата(Neznaika @ Sep 5 2016, 10:36) Всем...   Sep 5 2016, 09:53
- - Neznaika   Спасибо, Алексей, за ответ) По первой ссылке я был...   Sep 6 2016, 07:21
- - Neznaika   Всем привет! На днях закончил реализацию BTC-д...   Apr 20 2017, 13:25
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 20 2017, 16:25) Все...   Apr 20 2017, 13:56
|- - Maverick   Цитата(Neznaika @ Apr 20 2017, 16:25) Все...   Apr 20 2017, 18:47
- - Neznaika   По поводу результата... АНА - это АНА, они всю жиз...   Apr 21 2017, 07:13
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 21 2017, 10:13) По ...   Apr 21 2017, 08:11
- - Neznaika   Почему космос то? Я изначально указывал что при 8д...   Apr 21 2017, 09:07
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 21 2017, 12:07) Поч...   Apr 21 2017, 09:23
- - Neznaika   Да) С кодовым усилением я сел в лужу) А результат ...   Apr 21 2017, 09:34
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 21 2017, 12:34) В м...   Apr 21 2017, 10:36
- - Neznaika   В модели я контролирую количество ошибок на входе ...   Apr 21 2017, 11:30
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 21 2017, 14:30) В м...   Apr 21 2017, 12:11
- - Neznaika   На первом рисунке привел диалоговое окно модели. Д...   Apr 24 2017, 06:59
- - Serg76   Да не за что, в принципе. Да, видно, что Ваш декод...   Apr 24 2017, 07:47
- - Neznaika   CDM-600 работает до Eb/No=5дБ с BER=0 на BPSK 5/16...   Apr 24 2017, 09:56
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 24 2017, 12:56) CDM...   Apr 24 2017, 11:38
- - Neznaika   В CDM-600 есть свой измеритель Eb/No, по нему и ор...   Apr 24 2017, 13:19
|- - Serg76   Цитата(Neznaika @ Apr 24 2017, 16:19) В C...   Apr 24 2017, 13:46
- - Neznaika   Так в моделе то все отлажено и работает на мой взг...   Apr 24 2017, 14:01
- - Neznaika   Всем привет! Решил снова обратиться к гуру код...   Jun 28 2017, 08:51
- - Neznaika   В очередной раз побеспокою кудесников блочного код...   Sep 8 2017, 07:20
- - Neznaika   Всем спасибо) Может кому пригодится... Параметры к...   Sep 15 2017, 07:50


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd August 2025 - 17:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01435 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016