реклама на сайте
подробности

 
 
> Теплоизолятор, для термокамеры
stoker
сообщение Jan 30 2009, 14:45
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469



Пытаюсь сделать хорошую термокамеру, но вот вопрос, есть много теплоизоляторов, основной параметр как мне кажется это теплопроводность. Например теплопроводность пенополистирола: 0,040 Вт/m*K, а у жидкого керамического "Астротек" аж 0,0011 Вт/m*K. при этом удельные теплоемкости первого 1,13 Дж/Кг*К а второго около 1 кДж/Кг*К, т.е. на порядок выше. По ощущениям пенопласт гораздо "теплее" чем "Астротек". Что меня и смущает. По каким критериям следует выбирать теплоизолятор? Есть еще параметр тепловостриятие, его следует учитывать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
stoker
сообщение Feb 6 2009, 09:17
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469



Цитата(Baser @ Feb 5 2009, 01:10) *
Если не секрет, как вы платину меряете?
Я на первой пробной плате с ADS1241 и без всяких изысков (правда с выполнением всех рекомендаций по разводке подобных узлов) получил уровень шумов измерений, приведенный к температуре, на уровне 0.01 градуса. Правда ещё ничего не вылизывал, хотя хочется получить точность повыше в пару-тройку раз.
У вас действительно тысячные видны?

Использую ратиометрическую схему на ADS1244, даже при отсутствие внутреннего PGA мне действительно удалось увидеть тысячные. Правда я не думаю что это точность скорее разрешение по крайней мере различимы 2 тысячных. И это только при не работающем ПИДе. Присутвуют небольшие колебания амплитудой до 5 тысячных периодом более секунды наверное это шум 1/f. А так в целом за 5-10 сек за пределы 0,01 не уходит. При выводе на экран использую еще элиптический фильтр, в ПИДе его не использую, так как реакция датчика нужна. При работе ПИДа +/-0,01 получается. Вообще есть у меня задумки использовать синхродетектор для работы в узкой полосе и уйти от шума 1/f, возможно получится получить разрешение лучше. Опыт с рукой попробую потом записать и выложить если интересно конечно.


Цитата
... Еще одно - у Вас там 100°С упоминались - пенопласт я бы не стал применять, плоховато. Минвата рулит. Миллиметров 150 и то стоят мизер и решают проблемы в том числе и с излучением в указанном диапазоне температур. Вообще, доп. меры против излучения в виде дорогой керамической краски могут здесь быть неоправданными. Но если охота, то воздушный зазор отделанный изнутри фольгой , непременно полированной как зеркало... В вертикальных стенках это работает хуже, большой зазор не надо применять- циркуляция все слижет, хотя ее можно разбить горизонтальным редким самодельным гофром из простой тонкой бумаги. Там есть некоторые тонкости, но оно того стоит.

Минвата воздхопроницаема? Не будет там типа конвекции?

Цитата(SNGNL @ Feb 5 2009, 02:04) *
Внутри, на пластине, как можно ближе к рабочей поверхности пельтье.
Для эффективной термостабилизации необходимо:
1. Тепловое сопротивление объект (плата) - исполнительное устройство (пельтье), было возможно меньше. Для этого (в том числе) и нужна пластина с хорошей теплопроводностью.
2.Тепловое сопротивление объект (плата) – окружающая среда, было возможно больше. Для этого нужна хорошая теплоизоляция.

P.S. Не сочтите за дерзость, но наружная поверхность пельтье тоже должна иметь теплоотвод. Пельтье, как известно, эффективно работает (как холодильник) до определенной разности температур поверхностей.

Да теплотвод есть, во-первых это сам внешний корпус термокамеры и снизу радиатор с кулером.

В общем новый теплоизотялор склеил щас буду покрывать астртеком и фольгой. испытывать буду на след. неделе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 6 2009, 09:47
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(stoker @ Feb 6 2009, 12:17) *
Использую ратиометрическую схему на ADS1244, даже при отсутствие внутреннего PGA мне действительно удалось увидеть тысячные. Правда я не думаю что это точность скорее разрешение по крайней мере различимы 2 тысячных. И это только при не работающем ПИДе.

Минвата воздхопроницаема? Не будет там типа конвекции?


Да теплотвод есть, во-первых это сам внешний корпус термокамеры и снизу радиатор с кулером.

В общем новый теплоизотялор склеил щас буду покрывать астртеком и фольгой. испытывать буду на след. неделе.

Мостовая схема получше будет.
Минеральная вата - это хорошо. Нет там конвекции большой. Только есть особенность - адсорция-десорбция воды. При некоторых температурах будет увеличение кажущейся теплоемкости и теплопроводности.
Радиатор с кулером - не очень хорошо. Лучше что-нибудь массивное - типа кастрюльки с водой, чтобы лучше стабилизировать температуру внешней части Пельтье.
Мне так кажется.
Так до сих пор мне непонятно, куда у Вас подключен внутренний конец Пельтье?
Если прямо на внутреннюю камеру, то зачем наружная оболочка? Для красоты?
А почему у Вас ПИД влияет? Он у Вас цифровой, а потом ШИМ?
Если да, то это зря.
Получается, что Ваш регулятор портит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- stoker   Теплоизолятор   Jan 30 2009, 14:45
- - Tanya   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 17:45) Пытаю...   Jan 30 2009, 14:56
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Jan 30 2009, 17:56) Осторо...   Jan 30 2009, 15:02
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 18:02) На са...   Jan 30 2009, 15:31
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Jan 30 2009, 18:31) Тогда ...   Jan 30 2009, 15:47
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 18:47) Значи...   Jan 30 2009, 15:58
- - DS   Раз используется Пельтье, бороться за очень хорошу...   Jan 30 2009, 19:01
- - Serj78   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 17:45) Пытаю...   Feb 1 2009, 08:28
- - ssvSerge   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 17:45) Пытаю...   Feb 1 2009, 11:51
- - Methane   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 16:45) Пытаю...   Feb 1 2009, 11:58
- - stoker   Спасибо всем ответившим. Первый вариант камеры соб...   Feb 2 2009, 00:35
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 2 2009, 03:35) Спасиб...   Feb 2 2009, 04:52
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 07:52) Вы бы р...   Feb 2 2009, 10:02
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 2 2009, 13:02) А где...   Feb 2 2009, 10:59
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 13:59) А где ж...   Feb 2 2009, 13:16
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 2 2009, 16:16) Места ...   Feb 2 2009, 18:33
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 20:33) Датчик ...   Feb 2 2009, 21:01
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Feb 3 2009, 00:01) А почему...   Feb 2 2009, 21:16
|- - Methane   Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 23:16) ..... В...   Feb 2 2009, 21:18
||- - Tanya   Цитата(Methane @ Feb 3 2009, 00:18) Мысль...   Feb 2 2009, 21:27
||- - Methane   Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 23:27) Это не ...   Feb 2 2009, 21:32
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Feb 2 2009, 23:16) ..... В...   Feb 3 2009, 16:41
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Feb 3 2009, 19:41) Да, но с...   Feb 3 2009, 18:35
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Feb 3 2009, 20:35) Не толь...   Feb 3 2009, 21:02
||- - Tanya   Цитата(Herz @ Feb 4 2009, 00:02) Видимо, ...   Feb 3 2009, 21:13
||- - Herz   Цитата(Tanya @ Feb 3 2009, 23:13) Про кам...   Feb 4 2009, 08:36
||- - Tanya   Цитата(Herz @ Feb 4 2009, 11:36) Спасибо,...   Feb 4 2009, 09:09
|- - Baser   Цитата(Tanya @ Feb 3 2009, 20:35) Не толь...   Feb 3 2009, 21:54
|- - Tanya   Цитата(Baser @ Feb 4 2009, 00:54) Про кол...   Feb 4 2009, 04:17
|- - Baser   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 06:17) Зачем ж...   Feb 4 2009, 12:38
|- - Tanya   Цитата(Baser @ Feb 4 2009, 15:38) "В...   Feb 4 2009, 12:59
|- - Baser   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 14:59) Честно ...   Feb 4 2009, 13:35
|- - Tanya   Цитата(Baser @ Feb 4 2009, 16:35) Спасибо...   Feb 4 2009, 14:17
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 17:02) Теория ...   Feb 4 2009, 14:22
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 4 2009, 17:22) Время ...   Feb 4 2009, 14:31
||- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 17:31) Если сд...   Feb 4 2009, 14:37
||- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 4 2009, 17:37) Непохо...   Feb 4 2009, 14:51
|||- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 17:51) Вам про...   Feb 4 2009, 18:58
|||- - Herz   Цитата(stoker @ Feb 4 2009, 20:58) А этим...   Feb 4 2009, 21:26
||- - orthodox   Цитата(stoker @ Feb 4 2009, 16:37) Непохо...   Feb 4 2009, 23:03
|- - Baser   Цитата(stoker @ Feb 4 2009, 16:22) Даже т...   Feb 4 2009, 22:10
- - YuriyMatveev   Присоеденюсь со своим вопросом: есть металическая ...   Feb 3 2009, 06:30
|- - Tanya   Цитата(YuriyMatveev @ Feb 3 2009, 09:30) ...   Feb 3 2009, 07:18
||- - YuriyMatveev   Цитата(Tanya @ Feb 3 2009, 10:18) Сначала...   Feb 3 2009, 10:39
||- - Tanya   Цитата(YuriyMatveev @ Feb 3 2009, 13:39) ...   Feb 3 2009, 11:02
|- - ssvSerge   Цитата(YuriyMatveev @ Feb 3 2009, 09:30) ...   Feb 3 2009, 09:42
- - stoker   Ого, про тепловые волны я даже и не слышал. Уравне...   Feb 4 2009, 10:16
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 4 2009, 13:16) Ого, п...   Feb 4 2009, 11:28
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 13:28) При изм...   Feb 4 2009, 12:45
- - stoker   Про волны. Какой период колебаний может возникать?...   Feb 4 2009, 13:59
- - SNGNL   Цитата(YuriyMatveev @ Feb 3 2009, 14:39) ...   Feb 4 2009, 23:04
|- - orthodox   Цитата(SNGNL @ Feb 5 2009, 01:04) P.S. Не...   Feb 4 2009, 23:07
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 6 2009, 12:47) Мостова...   Feb 6 2009, 10:44
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 6 2009, 13:44) Насчет...   Feb 6 2009, 11:10
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 6 2009, 14:10) Сами со...   Feb 6 2009, 13:31
|- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 6 2009, 16:31) Ну да ...   Feb 6 2009, 13:49
|- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 6 2009, 16:49) Ой...   Feb 6 2009, 14:08
|- - DS   Цитата(stoker @ Feb 6 2009, 17:08) Ну нез...   Feb 7 2009, 10:06
- - Baser   Цитата(stoker @ Feb 6 2009, 11:17) Исполь...   Feb 7 2009, 22:30
|- - Tanya   Цитата(Baser @ Feb 8 2009, 01:30) Так что...   Feb 8 2009, 10:25
|- - Baser   Цитата(Tanya @ Feb 8 2009, 12:25) А по по...   Feb 8 2009, 11:38
|- - Tanya   Цитата(Baser @ Feb 8 2009, 14:38) Я тоже ...   Feb 8 2009, 11:50
- - stoker   Цитата(Baser @ Feb 8 2009, 01:30) У вас, ...   Feb 9 2009, 11:43
|- - DS   Цитата(stoker @ Feb 9 2009, 14:43) Снаруж...   Feb 9 2009, 11:58
||- - stoker   Цитата(DS @ Feb 9 2009, 14:58) Я предлага...   Feb 9 2009, 12:13
||- - Baser   Цитата(DS @ Feb 9 2009, 13:58) Я предлага...   Feb 9 2009, 12:36
||- - Tanya   Цитата(Baser @ Feb 9 2009, 15:36) Если ко...   Feb 10 2009, 06:45
||- - stoker   Цитата(Tanya @ Feb 10 2009, 09:45) Вдумчи...   Feb 10 2009, 10:01
||- - Tanya   Цитата(stoker @ Feb 10 2009, 13:01) Не со...   Feb 10 2009, 10:39
||- - Methane   Люди, а мне вот не понятно. Почему бы не сделать ...   Feb 10 2009, 10:56
||- - gregory   Цитата(Methane @ Feb 10 2009, 16:56) Люди...   May 15 2009, 12:48
||- - Microwatt   Цитата(gregory @ May 15 2009, 15:48) На с...   May 15 2009, 16:29
||- - orthodox   Цитата(Microwatt @ May 15 2009, 18:29) Ги...   May 15 2009, 23:41
|- - Baser   Цитата(stoker @ Feb 6 2009, 12:44) шум вы...   Feb 11 2009, 10:57
|- - stoker   Цитата(Baser @ Feb 11 2009, 13:57) Не под...   Feb 13 2009, 09:07
- - Baser   Спасибо за информацию! Я пока экспериментирую ...   Feb 13 2009, 21:54
- - stoker   Цитата(stoker @ Feb 13 2009, 12:07) L пок...   Feb 15 2009, 10:10
- - gregory   Мало что понял из многочисленных рассуждений, но а...   Mar 6 2009, 12:42
|- - Baser   Цитата(gregory @ Mar 6 2009, 14:42) ...Ка...   Mar 7 2009, 21:43
- - stoker   ЦитатаМало что понял из многочисленных рассуждений...   Mar 11 2009, 13:03
- - Oldring   Цитата(stoker @ Jan 30 2009, 17:45) а у ж...   Mar 16 2009, 13:20
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Mar 16 2009, 16:20) Пред...   Mar 16 2009, 17:29
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Mar 16 2009, 20:29) Вы мен...   Mar 16 2009, 17:55
- - stoker   Цитата(Oldring @ Mar 16 2009, 16:20) Пред...   Mar 17 2009, 08:13
- - AndreyVN   Скажу честно, всю ветку не прочитал, если повторюс...   Mar 18 2009, 10:32
- - Microwatt   Так тут компаратора нет. Тут генератор самовозбужд...   May 16 2009, 00:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 22:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016