Отечественные электронные компоненты, Рекламации производителям. Чем не устраивают отечественные? Опции

[EUrry]

Вопрос разработчикам аппаратуры. Чем Вас не устраивает отечественная элементная база (ЭБ) радиоэлектроники, что привлекает в импорте. Лёд тронулся, господа присяжные заседатели!!! Какие нужно принять меры производителям ЭБ, чтобы их продукция была конкурентноспособна с импортной? Может какие-то дополнительные параметры приводить на продукцию или еще что-то? Очень интересны требования и нарекания к пассивной ЭБ (резисторы, индуктивности и т. д.). Ну, в общем, отрывайтесь по полной!!! Конструктивная критика несет только пользу всем и стране, в данном случае, в целом.

[Designer56]

Насчет "никто не проектировал с 90-х", это, конечно, мягко говоря, не совсем так- я сам с Атоммашем работаю, именно с разработчиками систем управления. А во всем остальном- zzzzzzzz прав.

[zltigo]

Насчет "никто не проектировал с 90-х", это, конечно, мягко говоря, не совсем так- я сам с Атоммашем работаю, именно с разработчиками систем управления.

Ага, занимающихся экстенсивной поддержкой и хоть какой-то модернизацией АЭС 60-70x годов. А Атоммаш максимум что разрабатывает из "систем управления", это управление полярным краном , да шлюз их в том-же Ляньюньгане их был.     

К мелким частным фирмочкам, которые выпрашивали у РосАтома хоть какую-нибудь работу, а в итоге сдохли от нищеты?

Это о тех, которые на момент когда на  AСЭ свалились первые зарубежные заказы, ИМЕЛИ РЕАЛЬНЫЕ НАРАБОТКИ нужные для комплекса ядерного острова. Тех,которые выжили не смотря на весь бардак и развал, без околачивания порогов атомных деятелей в ожидании привычного финанасирования. И нет на этих блоках никакого сверхестественного засилья импорта (ну если не считать украинцев ).  Кто смог, тот сделал. Кто не смог, может жаловаться на Путина.  

[Designer56]

Ага, занимающихся экстенсивной поддержкой и хоть какой-то модернизацией АЭС 60-70x годов. А Атоммаш максимум что разрабатывает из "систем управления", это управление полярным краном , да шлюз их в том-же Ляньюньгане их был..  

Это не так. В России новых АЭС сейчас не строят пока- насколько я знаю. Но собираются достраивать недостроенные во времена СССР. Что касается модернизации- она разная бывает, мне вот пришлось разрабатывать недавно прибор для включения в совершенно новую, с новыми функциями, (старые тоже присутствовали) систему управаления, которой раньше не было, при модернизации энергоблоков Курской АЭС. Само собой, и прибора подходящего не существовало- в т.ч. и импортного. Кстати, сделал я его на отечественной базе- если не считать импортом белорусские и украинские компоненты. Могу поблагодарить коллег- все работает отлично, уже 3-й год.

вот! суперизделие у нас может конечно появиться, но, к сожалению, только на столе и в одном экземпляре. ради этого мы и выходными пожертвуем, и ночью поработаем, потому как интересно, творческий процесс. а вот выпустить серийное изделие с хорошей документацией, с постпродажной поддержкой, с рекламой, буклетами и т.д. - это к китайцам. это не наша вина, это наша беда. отчасти менталитет такой, отчасти безденежье - ну жалко денег на "всяких разных" технарей и менеджеров, которые будут выполнять всю эту рутинную работу

Не принимается. В советское время все это делалось на серийной основе. И, кстати, работники электронпрома, на которых все здесь стараются наехать, доводят изделия до серии- у них иначе смысла нет.

[ikm]

Не принимается. В советское время все это делалось на серийной основе. И, кстати, работники электронпрома, на которых все здесь стараются наехать, доводят изделия до серии- у них иначе смысла нет.

А-ха-ха, батенька, а вы знаете какой % выхода годности отечественных микросхем считался приемлимый для запуска в серию (гражданскую)? Так что о какой доводки до серии вы тут говорите, партия сказала надо значит надо. А смысл у работника вообще только 1-зарплата, которую он получает не зависимо от труда, ну может ещё и премию получит если внесёт какуюнибудь "рацуху" ( причём на качество "рацухи" тоже никто не смотрит), главное план .

[Designer56]

А-ха-ха, батенька, а вы знаете какой % выхода годности отечественных микросхем считался приемлимый для запуска в серию (гражданскую)?

а какое это имеет значение для потребителя? Ему важен % годности готовой продукции. И её цена и качественные показатели. Остальное- головная боль производителя. А вы знаете выход годных у западных производителей? Эта информация не для широкого использования.

Собираются не только достраивать, но уже много лет собираются Ленинградскую АЭС закрыть и постороить рядышком новую, но только ведь "собираются" . А между прочим, при очередном пересмотре этого-же проекта позапрошлом-прошлом году вообще практически все ограничения на использование забугорного оборудования де-факто были сняты и конкуренция стала много жестче, нежели на первых постсоветских. 

Я, например, знаю о модернизации ЛАЭС. Даже заказы предварительные под неё просматриваются. Ограничения остались- приемка ГАН. А так вообще, давно нет ограничений. Далеко не все забугорные могут удовлетворять требованиям ГАН.

[zltigo]

А вы знаете выход годных у западных производителей? Эта информация не для широкого использования.

Догадываюсь. Догадываюсь по той причине, что уже для очень мноих чипов класса микроконтроллера выходного контролля просто нет, а дефектные чипы как-то все не попадаются и не попадаются. Для насквозь китайской мелочевки сделанной, полагаю,не на самом передовом оборудовании, уверен, тоже контроля нет. Но даже при таком раскладе "негодные" максимум в десятой доле процента.

 

[Designer56]

Догадываюсь. Догадываюсь по той причине, что уже для очень мноих чипов класса микроконтроллера выходного контролля просто нет, а дефектные чипы как-то все не попадаются и не попадаются. Для насквозь китайской мелочевки сделанной, полагаю,не на самом передовом оборудовании, уверен, тоже контроля нет. Но даже при таком раскладе "негодные" максимум в десятой доле процента.

 

Слушайте, это несеръезно...догадки к делу не пришьешь. Я Вам могу привести десятки примеров наоборот. И наличие отсутствия выходного контроля для меня лично означает только одно- это никогда не применять такое изделие. Я, вообще говоря, уважаю своего потребителя... И потом, Вы же потребляете готовое- это совсем не то, что только что вышло из печи.

Владимир, это спор практиков с теоретиками. В нем всегда побеждают теоретики, так как практикам надо идти работать.
Респект!

Ага..." я точно знаю, как надо делать то, что сам делать не умею!"

[zltigo]

Я Вам могу привести десятки примеров наоборот.

Кстати о контроле, только входном Пользуясь прослаблением на использование импортных компонентов в вооружении поставляемом на экспорт один из российских разработчиков заказал забугорные силовые компоненты. Достаточно уникальные - производителей подобного раз-два и все ну и ценой тоже соответственно не малой. В какой-то степени ограничения на экспортые поставки пришлось обходить российской фирме обеспечивающей поставку. Но закупили... Входной контроль их завернул. Помилуйте! Сказал производитель, но как вы их испытывали? На каком оборудовнии? Собственно всех,кто имеет оборудование подобного класса мы знаем на перечет, выходной контроль 100%, к каждому компоненту приложены его конкретные параметры.... Протокольчики пожалуйста... Ответ удалось получить российскому поставщику нескоро, и он не стал его сообщать изготовителю . Ответ был таков - входной контроль обнаружил на корпусах двух из 12 компонентов (размером с кастрюлю) какие-то царапинки. Вся партия забракована. Жене моего коллеги, занимавшейся организацией этой поставки, удалось разрулить струацию, вернуть компоненты...

Ну причины, на самои деле были другие - просто разработчики сорвали все сроки, не получили очередных денег и просто не смогли оплатить, но тем не менее отмазку от входного контроля представили поставщику именно такую .

   

Для Вас это новость?

Для меня - нет,а вот конкретно Вы чего-то начали возмущаться.