|
Измерение потока воздуха |
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 7 2009, 06:20
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042

|
Цитата(Deka @ Feb 6 2009, 22:01)  Наверное можно взять за основу автомобильные датчики массового расхода воздуха... Там воздух после фильтра. На вентиляции же он быстро обрастет пылью и начнет врать. То же касается и терморезисторов с подогревом. Лучше уж сужающее устройство + дифманометр или трубка Пито + дифманометр. А наиболее дешевое решение - флажок в потоке. Мерять угол отклонения.
|
|
|
|
|
Feb 7 2009, 11:51
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Tanya @ Feb 7 2009, 09:30)  Проволочный термоанемометр может выжечь пыль своей платиновой нитью. Что он и делает время от времени, когда захочет. А трубочки заткнутся точно. Миссия невыполнима. У нас если уж анемометр, то, как минимум, платиновый. Обязательно от Хонневила и чтобы контроллер 32 минимум разряда с плавающей запятой. Термоанемометр можно сделать на двух дешевых терморезисторах, не обязательно проволочных и платиновых. Прозвучавший в другом посте вопрос насчет рабочей температуры тоже для термоанемометра не существует. Оба терморезистора находятся при ОДНОЙ температуре окружающей среды. Просто один - закрыт от потока, второй воздушным потоком обдувается. Погрешность выбирается автоматически, если перепад температур не задевает слишком нелинейные области. Еще один важный момент - как быстро меняются условия, как быстро нужно регулировать? Термоанемометры обладают некоторой инерционностью. Все зависит от конструкции датчика. Если нужны доли секунды, то вот та платиновая проволочка 50 микрон. Если минута-две, то просто комок медной проволоки (обмотка от реле) сойдет. Или терморезистор. При некотором навыке в схемотехнике можно использовать в качестве датчиков обычные маломощные диоды. 2.2 мВ/С на печатном обдуваемом радиаторе. Простое, но недолговечное решение - подпружиненный флажок на потенциометре. Высший пилотаж - сочинить самому язычковый датчик (в гармошке звук таким извлекается). Амплитуда колебаний связана с потоком. Но такие датчики плохо работают в слабых потоках. Вообще - гуглиться надо активнее. Букварь какой полистать про электроизмерения неэлектрических величин. Есть уже масса решений, просто тут все принципы даже не перечислить. Ну, не получится - тогда дифманометры, АЦП/ЦАП четырехядерные процессоры, БПФ... накатанный путь эмбеддеров.
|
|
|
|
|
Feb 7 2009, 12:19
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 428

|
Цитата(Microwatt @ Feb 7 2009, 18:51)  Термоанемометр можно сделать на двух дешевых терморезисторах, не обязательно проволочных и платиновых. Прозвучавший в другом посте вопрос насчет рабочей температуры тоже для термоанемометра не существует. Оба терморезистора находятся при ОДНОЙ температуре окружающей среды. Просто один - закрыт от потока, второй воздушным потоком обдувается. Погрешность выбирается автоматически, если перепад температур не задевает слишком нелинейные области. А какой будет диапазон измерения у такого датчика (нижний предел)? Ведь как я понимаю, чем ниже поток, тем сильнее нужно греть терморезистор. Вообще хочется увидеть что-то реально реализованное. А если: взять проволоку с как можно большим ТКС, разместить её в воздушном потоке, пропускаем через неё маленький ток ("не греем") и измеряем падение напряжения(сопротивление), запоминаем, затем пропускаем значительный ток ("греем") и замеряем падение напряжения(сопротивление), затем опять пропускаем через неё маленький ток ("не греем") и измеряем падение напряжения(сопротивление), на основании времени остывания делаем вывод о потоке воздуха. ?
|
|
|
|
|
Feb 7 2009, 14:35
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Visor @ Feb 7 2009, 15:19)  А какой будет диапазон измерения у такого датчика (нижний предел)? Ведь как я понимаю, чем ниже поток, тем сильнее нужно греть терморезистор. Вообще хочется увидеть что-то реально реализованное.
А если: взять проволоку с как можно большим ТКС, разместить её в воздушном потоке, пропускаем через неё маленький ток ("не греем") и измеряем падение напряжения(сопротивление), запоминаем, затем пропускаем значительный ток ("греем") и замеряем падение напряжения(сопротивление), затем опять пропускаем через неё маленький ток ("не греем") и измеряем падение напряжения(сопротивление), на основании времени остывания делаем вывод о потоке воздуха. ? Да просто берут два одинаковых терморезистора (проволока или композит - неважно) и пропускают через них одинаковый ток. Один конструктивно -в потоке воздуха, другой - закрыт наглухо шторкой, крышкой, чем угодно. Вот разность их температур и пропорциональна потоку воздуха. Температура же окружающей среды взаимно компенсируется. Проволоку с большим ТКС плавят в условиях завода датчиков. В простонародье берут простую медь 3.9% на 10С в диапазоне до 200С работает и не мучаются физикой твердого тела. Пара дешевых ОУ вопрос закрывает. А то - пропустить, запомнить, подождать, отнять-умножить.. Не ищем легких путей в жизни.
|
|
|
|
|
Feb 7 2009, 16:20
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 428

|
Цитата(Microwatt @ Feb 7 2009, 21:35)  Да просто берут два одинаковых терморезистора ... Хорошо, тогда подскажите на какие ориентировочно сопротивления и токи (мощность, температура нагрева) ориентироваться? Чтоб была отправная точка. Для диапазона ~ 0-300 м3/ч. Цитата(Microwatt @ Feb 7 2009, 21:35)  А то - пропустить, запомнить, подождать, отнять-умножить.. Не ищем легких путей в жизни. При наличии микроконтроллера это не вызывает никаких сложностей, но позволяет упростить схему измерения. Это тоже вариант "лёгкого" пути.
|
|
|
|
|
Feb 8 2009, 04:15
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 428

|
Цитата(Tanya @ Feb 8 2009, 00:06)  Никто Вам этого не скажет. Термоанемометр измеряет скорость потока, которая может быть одинаковой в тоненькой трубочке и в чистом поле. Соответсвенно, расходы разные. Согласен. Это я понимаю, в голове кубометры, т.к. они в результате нужны.  ~0-10м/с Цитата(Microwatt @ Feb 8 2009, 02:25)  Да разве такое жестами для отвечающего у доски "подсказывают"? Подсказать можно техническую идею, проверенное качественно решение. А количественный расчет, эксперимент, выбор параметров - Ваша прямая инженерная обязанность по работе. Вопрос касался не рассчитать, а дать совет если кто-то сталкивался с рабочими датчиками. Из разряда "подглядеть как у других сделано".  Интересуют параметры самого измерительного элемента.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Visor Измерение потока воздуха Feb 6 2009, 14:59 muravei Цитата(Visor @ Feb 6 2009, 17:59) Посовет... Feb 6 2009, 18:20 Tanya Цитата(muravei @ Feb 6 2009, 21:20) Сдела... Feb 6 2009, 18:34 Visor Цитата(muravei @ Feb 7 2009, 01:20) Сдела... Feb 7 2009, 03:10  muravei Цитата(Visor @ Feb 7 2009, 06:10) С какой... Feb 7 2009, 08:28 Tanya Цитата(Deka @ Feb 6 2009, 22:01) Наверное... Feb 7 2009, 03:32         _pv Цитата(Visor @ Feb 8 2009, 10:15) Вопрос ... Feb 9 2009, 07:25       Microwatt Цитата(Visor @ Feb 7 2009, 19:20) Хорошо,... Feb 7 2009, 19:25 sera_os Кулер в трубу, выход - датчик оборотов (желтый ) ... Feb 6 2009, 19:18 orthodox Цитата(sera_os @ Feb 6 2009, 21:18) Кулер... Feb 7 2009, 00:35 Microwatt Цитата(sera_os @ Feb 6 2009, 22:18) Кулер... Feb 7 2009, 01:06 Евгений Германович Цитата(Visor @ Feb 6 2009, 18:59) Имеется... Feb 7 2009, 04:46 Visor Цитата(Евгений Германович @ Feb 7 2009, 11... Feb 7 2009, 09:09 sera_os Цитата(Microwatt @ Feb 7 2009, 03:06) Кра... Feb 7 2009, 22:13 Microwatt Цитата(sera_os @ Feb 8 2009, 02:13) Точно... Feb 8 2009, 01:52 MLT Цитата(Visor @ Feb 6 2009, 17:59) ...Посо... Feb 9 2009, 08:25 dmitry_w Как вариант, автомобильный ДМРВ(пределы измерений ... Mar 13 2009, 04:07 Cанек Вопрос загрязнения чувствительного элемента термоа... Mar 16 2009, 06:47
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|