| |
 Однополупериодный выпрямитель |
|
|
|
|
  Feb 7 2009, 08:04
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 27-09-05
Из: Канада, Торонто
Пользователь №: 9 008
|
Доброго времени суток всем. Собрал схему (прикрепленный файл "Однополупериодный выпрямитель"), но совсем не учёл температурный уход ВАХ диода. А этот эффект очень сильно портит жизнь .Теперь стоит проблема, как избавится от этого неприятного положения дел. Сможет ли помочь в данном случае схема активного однополупериодного выпрямителя? Спасибо.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Не стой на месте, иди, ищи новые тупики!
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Feb 7 2009, 20:20
|
Гуру
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250
|
Цитата(ikar77 @ Feb 7 2009, 21:42)  Далее уже не интересно.
На АЦП и на процессор. Да нет, схему обоих плечей и как суммируются. И частоту сигнала (надеюсь, синусоида ?). По вашему описанию эта схема измеряет среднее напряжение в сигнале, что как-то мне подозрительно, потому как почти бессмысленно.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 7 2009, 20:58
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 27-09-05
Из: Канада, Торонто
Пользователь №: 9 008
|
Цитата(DS @ Feb 8 2009, 00:20) Да нет, схему обоих плечей и как суммируются. И частоту сигнала (надеюсь, синусоида ?). По вашему описанию эта схема измеряет среднее напряжение в сигнале, что как-то мне подозрительно, потому как почти бессмысленно. Дык. приводил же вроде. Частота 19кГц
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Не стой на месте, иди, ищи новые тупики!
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 9 2009, 10:49
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883
|
Цитата(Alexashka @ Feb 9 2009, 11:33) Попробуйте такую схему- ошибка на выходе примерно равна напр.смещения операционника.
Сопр.резистора можно уменьшить- изначально схема работала как амплитудный детектор (параллельно R стояла емкость). Ваша схема автору ну никак не подойдет. У него на входе милливольты. Сл-но, ток через диод - наноамперы. А вот если схему автора модифицировать след образом, то будет лучше... Модификация с малыми изменениями. Добавляется еще один (или еще второй - встречно-параллельно) идентичный диод в цепь обратной связи последовательно с резистором ОС, R47 (верхняя часть) заменяется так, чтобы R47=R50+R49. Конденсатор C44 выбрасывается. Таким образом, токи диодов выравниваются - вот она компенсация . C37 немного уменьшается, R52 увеличивается раза в два. Возможны модификации по мотивам токового зеркала на сдвоенных транзисторных парах.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 10 2009, 06:59
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883
|
Цитата(Alexashka @ Feb 10 2009, 06:28) Еще как пойдет уважаемая Tanya и работать будет также как ваша схема даже лучше, поскольку не будет влиять разбаланс характеристик диодов  только надо сделать резистор который у меня на землю равный вашему R47=R50+R49. Хотя если схема уже сделана, то в плане переделки схема Татьяны будет проще. Для неск.десятков килогерц операционники желательно побыстрее взять- с полосой в неск.десятков МГц чтобы не портило форму сигнала. У меня частоты были низкие поэтому и ОУ стоят медленные. Кстати не понял зачем все эти емкости у вас на схеме... скорей у вас получается амплитудный детектор чем выпрямитель Вы правильно догадались (прочли, наверное где-нибудь), что то, что я предложила, мне представлялось модификацией, которую можно сделать, почти ничего не меняя . А критика в Ваш адрес, которую Вы не поняли, состояла в том, что... Вы не учитывали состояние автора топика и дали неподходящую (без изменений) схему без комментариев. И коэффициент усиления у Вас... Я вот могу еще лучше предложить... типа синхронного детектирования очень точного всего на 2 ОУ. Но это уже другая история. Да и автор сам в первом посте привел схему правильного выпрямителя. P.S. Большие у меня подозрения, что у автора какой-то глюк на конкретной плате, а не схематический порок, ведь какая-то термокомпенсация у него заложена. Трещина где-нибудь... подгоревший ОУ... или другая какая сопля.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 10 2009, 09:53
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883
|
Цитата(DS @ Feb 10 2009, 10:37) А приведите. Интересно. Схема не моя. Из AN-573 from AD. fig 13. Где-то попадалась почти такая же. Там только диод, работающий на положительной полуволне был сделан из полевика с какими-то рассуждениями о бОльшем падении напряжения на нем. Вроде работает от микровольтовых уровней. Не проверяла. Цитата(Alexashka @ Feb 10 2009, 12:40) Не знаю откуда он взял схему на втором рисунке, но подключать диод на выход ОУ это глюк, я даже ее не стал рассматривать. Ну и вычитывать выходной сигнал нужно аккуратно- для того у меня на схеме второйповторитель. Может поэтому у него и неработало ничего? Тока что проверил эту схему на симуляторе. ОУ поставил OP37 и сопротивлнеие уменьшил до 10к. Работает идеально! отклонение от входного сигнала меньше доли милливольта. А если нужно усиление, то его можно в первом каскаде сделать делителем, тока надо проверить как оно получится.  Вторую схему автор взял из многочисленных книг... Диод на выходе оберегает от зашкала и последующих задержек. Современные ОУ нормально к этому относятся. Пририсуйте Ваш второй повторитель к чужой схеме и сравните со своей. Найдете отличия? А в Вашей схеме входной ток операционников при закрытом диоде течет через 5 мегаом. Это Вас не смущает? А кто-то обещал не спорить.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 10 2009, 10:32
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883
|
Цитата(Alexashka @ Feb 10 2009, 13:09) Это подтверждает мои слова. Вы нарочно не читаете (или игнорируете) то что я пишу? Я сказал УМЕНЬШИТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ НА ЗЕМЛЮ. и в предыдущем посте "сопротивлнеие уменьшил до 10к". Ставить диод параллельно выходу ОУ для того чтобы избежать зашкала это идиотизм (это и большой ток потребления, не говоря о том что ОУ может просто быть не рассчитанным на КЗ по выходу). Поставьте диод в обратную связь и будет вам счастье как говорится А по поводу многочисленных книг- скажите что это за книги в которых рисуют такие схемы, буду знать заранее какие читать нельзя.  Сначала Вы рисуете нечто странное... Потом (после критики) пишите исправления... Но это к делу не относится. Вы там еще писали, что не понимаете роли конденсаторов... Разъясню. Это не пиковый детектор получается, а фильтр, дающий среднеинтегральное значение. Вот еще Вам. Про КЗ на выходе. Если не понимаете, как должно работать, - не паяйте сразу (в симуляторе?), а подумайте... Если диод в обратную связь поставить, то при отрицательной полуволне... что будет на выходе? Счастье или идиотизм? Или в этом счастье?
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 ikar77 Однополупериодный выпрямитель Feb 7 2009, 08:04 Methane Цитата(ikar77 @ Feb 7 2009, 10:04) Доброг... Feb 7 2009, 08:11  ikar77 Цитата(Methane @ Feb 7 2009, 12:11) Бред ... Feb 7 2009, 08:14 Methane Цитата(ikar77 @ Feb 7 2009, 10:14) Констр... Feb 7 2009, 08:17 ikar77 Цитата(domowoj @ Feb 7 2009, 12:24) Посмо... Feb 7 2009, 08:31 ikar77 Цитата(Methane @ Feb 7 2009, 12:17) Вы лу... Feb 7 2009, 08:43 Herz Цитата(ikar77 @ Feb 7 2009, 10:43) Схема ... Feb 7 2009, 09:19 domowoj Посмотри
Алексенко, Коломбет, Стародуб "Прим... Feb 7 2009, 08:24 bsp Много лет назад применил выпрямитель как раз из уп... Feb 7 2009, 08:40 Designer56 Есть ещё один способ- превратить входной усилитель... Feb 7 2009, 09:45 DS А что надо получить ? Если эффективное значение си... Feb 7 2009, 09:52 shf_05 в "искусстве схемотехники" есть схема вы... Feb 7 2009, 10:17 Methane Скоро справочники будут не нужны.
http://en.wiki... Feb 7 2009, 10:27 ikar77 Цитата(DS @ Feb 7 2009, 13:52) А что надо... Feb 7 2009, 12:03 DS Цитата(ikar77 @ Feb 7 2009, 15:03) Нужно ... Feb 7 2009, 12:13 ikar77 Цитата(DS @ Feb 7 2009, 16:13) А зачем та... Feb 7 2009, 13:37 DS Цитата(ikar77 @ Feb 7 2009, 16:37) Сомнев... Feb 7 2009, 13:43 Methane Цитата(ikar77 @ Feb 7 2009, 22:58) Дык. п... Feb 7 2009, 21:29 DS Цитата(ikar77 @ Feb 7 2009, 23:58) Дык. п... Feb 7 2009, 21:56 ikar77 Цитата(DS @ Feb 8 2009, 01:56) Так непоня... Feb 8 2009, 06:51 Herz Цитата(DS @ Feb 7 2009, 23:56) Так непоня... Feb 8 2009, 12:26 DS Цитата(Herz @ Feb 8 2009, 15:26) Да нет, ... Feb 8 2009, 12:52 ikar77 Цитата(Herz @ Feb 8 2009, 15:26) Да нет, ... Feb 9 2009, 05:33 Herz Цитата(ikar77 @ Feb 9 2009, 07:33) Измене... Feb 9 2009, 08:16 Alexashka Цитата(Tanya @ Feb 10 2009, 13:32) Сначал... Feb 10 2009, 12:11 Tanya Цитата(Alexashka @ Feb 10 2009, 15:11) Аг... Feb 10 2009, 12:36 Alexashka Цитата(Tanya @ Feb 10 2009, 09:59) Вы пра... Feb 10 2009, 08:24 Tanya Цитата(Alexashka @ Feb 10 2009, 11:24) Сп... Feb 10 2009, 09:24 Alexashka Цитата(Tanya @ Feb 10 2009, 12:24) Ну и н... Feb 10 2009, 09:40 ikar77 Цитата(Tanya @ Feb 9 2009, 14:49) Ваша сх... Feb 11 2009, 05:44 DS Цитата(ikar77 @ Feb 11 2009, 08:44) Спаси... Feb 11 2009, 08:09 Tanya Цитата(ikar77 @ Feb 11 2009, 08:44) Спаси... Feb 11 2009, 08:18 Alexashka Цитата(ikar77 @ Feb 11 2009, 08:44) Спаси... Feb 11 2009, 09:12 ikar77 Цитата(Alexashka @ Feb 11 2009, 12:12) У ... Feb 11 2009, 17:35 Евгений Германович Но ведь сема весьма плоха(и это мягко сказано)
1 н... Feb 8 2009, 09:46 xemul 2Alexashka Извините, что встреваю... Если к Вашей ... Feb 10 2009, 12:33 Alexashka Цитата(xemul @ Feb 10 2009, 15:33) 2Alexa... Feb 10 2009, 12:57 Tanya Цитата(Alexashka @ Feb 10 2009, 15:57) Кс... Feb 10 2009, 13:10 Alexashka 2 Tanya. Кстати спасибо за апнот. Сейчас появилась... Feb 10 2009, 13:34 Tanya Цитата(Alexashka @ Feb 10 2009, 16:34) 2 ... Feb 10 2009, 14:04 Alexashka Цитата(Tanya @ Feb 10 2009, 17:04) Про ок... Feb 10 2009, 14:41 tyro Из книги Алексенко А.Г. "Применение прецизион... Feb 11 2009, 06:47 Alexashka Это во-первых, а потом ваш ОУ TL082 имеет от 5 (ти... Feb 12 2009, 06:36 rudy_b Проверенная схема точного выпрямителя - Фолькенбер... Feb 12 2009, 14:37 RedEight Видел в Даташите на AD823 схемку на двух операцион... Feb 20 2009, 20:51 Herz Цитата(rudy_b @ Feb 12 2009, 16:37) Снача... Feb 21 2009, 09:38 rudy_b С линейностью все идеально. Проблемы только с быст... Feb 22 2009, 14:45 Herz Цитата(rudy_b @ Feb 22 2009, 16:45) С лин... Feb 22 2009, 18:57 rudy_b А вы загоните в модель и посмотрите. А входной имп... Feb 23 2009, 15:16 Herz Цитата(rudy_b @ Feb 23 2009, 17:16) А вы ... Feb 23 2009, 20:40 rudy_b 20 лет назад - это конечно хорошо. Попробуйте повт... Feb 24 2009, 15:49 Herz Цитата(rudy_b @ Feb 24 2009, 17:49) 20 ле... Feb 24 2009, 20:44 rudy_b И в железе неоднократно, причем в схемах метрологи... Feb 25 2009, 21:16 Herz Цитата(rudy_b @ Feb 25 2009, 23:16) И в ж... Feb 26 2009, 09:08 rudy_b Так вы помоделируйте, сразу влияние всех погрешнос... Feb 26 2009, 20:39 Herz Цитата(rudy_b @ Feb 26 2009, 22:39) Так в... Feb 27 2009, 12:43
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
