реклама на сайте
подробности

 
 
> Демпферные резисторы в линиях контроллер-SDRAM, Насколько они необходимы?
AndyBig
сообщение Sep 27 2005, 10:43
Сообщение #1


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Никогда не брался до этого за конструкции с такими частотами, соответственно и не изучал подобных вопросов smile.gif.
Использую AT91RM9200 в связке с двумя чипами SDRAM. По идее на линии нужно ставить демпфирующие резисторы для согласования, но в тех двух схемах, что я видел (одна из них - схема от Атмела) таких резисторов нет. Вот я и думаю - нужны ли они?
SDRAM планирую запускать на 80 МГц, контроллер на 160 МГц. Теоретики советуют ставить и около контроллера и около SDRAM резисторы по 15 Ом... Проблема еще в том, что плата будет разводиться двухслойная, на четырехслойную бюджет не тянет smile.gif, так что уже будет нарушена рекомендация по волновому сопротивлению линий... Сгладит ли хоть как-то эту проблему использование резисторов?
Второй вопрос: один товарищ советует линию клока сделать раза в полтора длинее остальных линий. Второй товарищ посоветовал сделать более длинными не только линию клока, но и линии управляющих сигналов - RAS, CAS, WE и т.д. Есть ли в этом смысл? С одной стороны, идея в том, что по приходу фронта клока данные уже успеют нормально выставиться на шине (при записи), но при чтении-то клок будет запаздывать... Кто что скажет по этому поводу?
И еще: может быть у кого-то есть пример подобной разводки - был бы очень благодарен smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AndyBig
сообщение Sep 30 2005, 07:04
Сообщение #2


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
Поверьте: дешевле заложить это сейчас, чем потом страдать от плохого качества сигналов

Именно поэтому я и начал выяснять все эти вопросы еще на этапе проектирования схематики - хотелось бы заложить максимум защиты от всяческих бяк до разводки и отдачи в производство платы smile.gif.
Промоделировать в Hyperlynx-е я обязательно попробую. Правда, придется еще позадавать вопросы и по самому Hyperlynx - я в нем за пол-дня так и не смог до конца разобраться smile.gif.

А вообще - огромное спасибо всем ответившим, в этой новой для меня области я узнал очень много нового и полезного smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Oct 4 2005, 19:40
Сообщение #3


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



В мобилах и SDRAM и DDRAM делают без всяких резисторов. А частоты там бывают под 100 МГц.
Резисторы вообще если стявят, то не для согласования, а чтобы убрать перенапряжения на фронтах, а то некоторые чипы от них умирают.
Даже элементарная логика говорит, что если согласовывать, например шины данных, то на обоих концах надо ставить резисторы, а ставят почему-то только в одном месте. Это очевидно, не для согласования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Paul
сообщение Oct 5 2005, 04:37
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 9-08-04
Из: /home/gentoo
Пользователь №: 470



Цитата(AlexandrY @ Oct 4 2005, 22:40)
В мобилах и SDRAM и DDRAM делают без всяких резисторов. А частоты там бывают под 100 МГц.
Резисторы вообще если стявят, то не для согласования, а чтобы убрать перенапряжения на фронтах, а то некоторые чипы от них умирают.
Даже элементарная логика говорит, что если согласовывать, например шины данных,  то на обоих концах надо ставить резисторы, а ставят почему-то только в одном месте.  Это очевидно, не для согласования.
*

Чем гадать зачем и почему, проведите моделирование какой-либо шины, и сами увидите, какие резисторы помогают, а какие нет, ставить один или несколько. Перенапряжение здесь непри чем, а резисторы ставят на линиях именно для согласования и чем выше частота, тем лучше надо согласовывать. Зачем это нужно и как это делать многократно описано в книгах по SI.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Oct 5 2005, 07:43
Сообщение #5


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Моделировать здесь смешно. Вы убьете кучу времени на разработку, перепроверку своей модели, поиск моделей IO-портов компонентов (многих их которых просто не найдете), и придете к выводу, что согласовывать тут нечего.
Согласование - это термин все таки в данном контексте неуместный.
Плыты с плотной компоновкой меньше всего нуждаются в согласовании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AndyBig   Демпферные резисторы в линиях контроллер-SDRAM   Sep 27 2005, 10:43
- - BVU   Эти резисторы решают задачу по устранению так назы...   Sep 27 2005, 10:55
- - Camelot   Линии данных, клока, и контрольных сигналов должны...   Sep 27 2005, 10:56
- - AndyBig   А ширина/промежуток дорожек? Их можно вести по пол...   Sep 27 2005, 11:15
|- - BVU   Цитата(AndyBig @ Sep 27 2005, 15:15)А ширина/...   Sep 27 2005, 11:21
- - Camelot   Ведите 0.3, дешевые двухслойки делают с такой точн...   Sep 27 2005, 11:24
- - AndyBig   Большое спасибо за ответы по существу . Кстати, Ци...   Sep 27 2005, 11:42
- - Camelot   Нет, это была 4x слойка, но в Вашем случае все буд...   Sep 27 2005, 12:23
- - popeye   Цитата(AndyBig @ Sep 27 2005, 14:43)Использую...   Sep 27 2005, 12:28
- - AndyBig   Кондеры по питанию - это святое . Линии я тоже, ко...   Sep 27 2005, 12:29
- - AndyBig   Спасибо за прояснение ситуации. Я уже понял - заде...   Sep 27 2005, 12:37
- - dch   Цитата(AndyBig @ Sep 27 2005, 13:43)SDRAM пла...   Sep 27 2005, 13:11
- - AndyBig   В том-то и дело, что все в кэш не влезет. Кроме то...   Sep 27 2005, 13:34
|- - dch   Цитата(AndyBig @ Sep 27 2005, 16:34)В том-то ...   Sep 27 2005, 14:07
- - AndyBig   Это верно для выполнения обычной циклической прогр...   Sep 27 2005, 14:16
|- - dch   Цитата(AndyBig @ Sep 27 2005, 17:16)Но когда ...   Sep 27 2005, 14:29
- - asen   Да вообще интересно посматреть на описание и класи...   Sep 27 2005, 14:37
- - AndyBig   ЦитатаНа инткрементирование нескольких элементов п...   Sep 27 2005, 15:01
|- - dch   Цитата(AndyBig @ Sep 27 2005, 18:01)Обращений...   Sep 27 2005, 15:41
- - AndyBig   Да, согласен. Но снижение частоты мастер-клока все...   Sep 27 2005, 18:12
|- - dch   попробую напаять эти резисторы на партию плат, где...   Sep 29 2005, 13:29
- - VladislavS   Есть опыт SDRAM на 100 Мгц на AT91RM9200. Плата ше...   Sep 29 2005, 14:13
- - Raven   Начиная где-то с PCI-ных 33 МГц, а может, и при го...   Sep 29 2005, 19:11
|- - Paul   Все вышесказанное про топологию и резисторы напоми...   Sep 30 2005, 05:12
|- - Alexandr   Цитата(Paul @ Sep 30 2005, 09:12)Все вышесказ...   Sep 30 2005, 06:08
- - Paul   Цитата(AlexandrY @ Oct 5 2005, 10:43)Моделиро...   Oct 5 2005, 08:02
- - AlexandrY   Ну-ну, найдите мне хотя бы даташит например на сам...   Oct 5 2005, 08:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 21:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01405 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016