реклама на сайте
подробности

 
 
> Аппаратно получить из синуса косинус (сдвинуть фазу на 90 градусов)
Gallex
сообщение Feb 12 2009, 06:26
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 18-05-08
Пользователь №: 37 608



Есть цифровой синтезатор частоты (AD9850), который генерит синус. Как аппаратно получить еще и косинус это сигнала?
Всем откликнувшимся заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Feb 14 2009, 14:09
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(nl5 @ Feb 13 2009, 20:15) *
Товарищи, это генератор. Косинус из уже готового синуса делается одним (вторым) усилителем/интегратором. Но напрямую подавать синус на вход такого интегратора нельзя, так как из-за постоянного DC-смещения входа усилителя интеграл быстро упилит в бесконечность. Нужно на входе поставить очень большой конденсатор последовательно с сопротивлением. А если частота собирается меняться, то на выходе интегратора будут длинные переходные процессы, и там будет косинус с постоянной составляющей напряжения, что может быть неприятно для того, кто этот косинус использует.

Что за страхи... А что мешает использовать нормальный активный интегратор и зашунтировать ёмкость большим резистором?
Цитата
Сдвиг будет ПИ/2 на всех частотах

Так не бывает.

Цитата(Microwatt @ Feb 13 2009, 22:05) *
Ну и что, что генератор? Чем он плох? Он решает поставленную задачу получения двух точно сдвинутых по фазе сигналов без всяких заумностей. На любой и легко перестраиваемой частоте.

Господа! Исходный вопрос помнит кто-нибудь?
Цитата(Gallex @ Feb 12 2009, 08:26) *
Есть цифровой синтезатор частоты (AD9850), который генерит синус. Как аппаратно получить еще и косинус это сигнала?


Сообщение отредактировал Herz - Feb 14 2009, 14:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Feb 14 2009, 14:32
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Herz @ Feb 14 2009, 17:09) *
Так не бывает.

У.Титце,К.Шенк, стр. 146, Рис.11.16: "Схема дифференцирования с высоким входным сопротивлением".

Выходное напряжение Ua = R*C*(dUe/dt).

Подставляем Ue = A*sin(w*t+ф), тогда:

dUe/dt = A*w*cos(w*t+ф) и, как следствие:

Ua = R*C*A*w*cos(w*t+ф) = R*C*A*w*sin(w*t+ф+90°).

Итог:
1. сдвиг Pi/2 на всех частотах
2. ответ на исходный вопрос.
3. а про зависимость амплитуды косинуса от "w" ничего особенно и не требовали..
biggrin.gif

Цитата(Herz @ Feb 14 2009, 17:09) *
Господа! Исходный вопрос помнит кто-нибудь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Feb 14 2009, 17:58
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(blackfin @ Feb 14 2009, 07:32) *
У.Титце,К.Шенк, стр. 146, Рис.11.16: "Схема дифференцирования с высоким входным сопротивлением".
Выходное напряжение Ua = R*C*(dUe/dt).
...
Ua = R*C*A*w*cos(w*t+ф) = R*C*A*w*sin(w*t+ф+90°).
Итог: 1. сдвиг Pi/2 на всех частотах

Пардон за отклонение от основной темы опять. Вычисления в цитате показывают, что чистое дифференцирование d/dt дает сдвиг на 90 градусов на всех частотах. Это правильно, но совсем не то, о чем был спор. Речь шла о сдвиге фаз МЕЖДУ выходами интегрирующей и дифференцирующей цепочек, что она равна ПИ/2 на всех частотах.
Herz сказал, что так не бывает. Я тоже так думал, и все, кому я это говорил, так думали. Но это факт. Можете написать формулы для цепочек, можете еще раз посмотреть на картинку ФЧХ.
Замечательный вопрос для экзаменов и интервью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Gallex   Аппаратно получить из синуса косинус (сдвинуть фазу на 90 градусов)   Feb 12 2009, 06:26
- - Herz   Цитата(Gallex @ Feb 12 2009, 08:26) Есть ...   Feb 12 2009, 07:10
- - sera_os   Если частота постоянна, то можно пропустить сигнал...   Feb 12 2009, 07:22
- - Gallex   Цитата(sera_os @ Feb 12 2009, 10:22) Если...   Feb 12 2009, 07:24
|- - Methane   Цитата(Gallex @ Feb 12 2009, 09:24) Нет, ...   Feb 12 2009, 08:20
- - Microwatt   Рядовая задачка. Ищите "квадратурный генерато...   Feb 12 2009, 12:38
- - blackfin   Вот жеж: Design of analog phase shifters of harmon...   Feb 12 2009, 13:01
- - sera_os   Цитата(blackfin @ Feb 12 2009, 15:01) Вот...   Feb 12 2009, 18:21
- - evgeny_ch   4423 - PRECISION QUADRATURE OSCILLATOR - Burr-Brow...   Feb 12 2009, 19:53
- - Gallex   Цитата(evgeny_ch @ Feb 12 2009, 22:53) 44...   Feb 13 2009, 07:41
|- - =L.A.=   Цитата(Gallex @ Feb 13 2009, 10:41) Спаси...   Feb 14 2009, 12:31
- - Alexashka   Както делал похожее устройство правда подход был н...   Feb 13 2009, 08:44
|- - Microwatt   Цитата(Alexashka @ Feb 13 2009, 11:44) Ка...   Feb 13 2009, 10:49
|- - Methane   Цитата(Alexashka @ Feb 13 2009, 10:44) Ка...   Feb 14 2009, 16:06
|- - Microwatt   Цитата(Methane @ Feb 14 2009, 20:06) Вот ...   Feb 14 2009, 17:25
|- - Methane   Цитата(Microwatt @ Feb 14 2009, 19:25) Че...   Feb 14 2009, 18:06
- - stoker   Насколько точно должен быть сдвиг? Можно попробова...   Feb 13 2009, 15:52
|- - nl5   Решение зависит от конкретных требований. Например...   Feb 13 2009, 16:27
|- - Tanya   Цитата(nl5 @ Feb 13 2009, 19:27) Можно пр...   Feb 13 2009, 17:49
- - Microwatt   Понятно, что программеры схемотехнику не изучают. ...   Feb 13 2009, 17:17
|- - nl5   Цитата(Microwatt @ Feb 13 2009, 10:17) Дв...   Feb 13 2009, 17:27
||- - blackfin   Цитата(nl5 @ Feb 13 2009, 20:27) А разве ...   Feb 13 2009, 18:23
|- - nl5   Цитата(Microwatt @ Feb 13 2009, 10:17) По...   Feb 13 2009, 18:15
|- - Microwatt   Цитата(nl5 @ Feb 13 2009, 22:15) Товарищи...   Feb 13 2009, 20:05
||- - nl5   Цитата(Microwatt @ Feb 13 2009, 13:05) Ну...   Feb 13 2009, 20:16
|- - Tanya   Цитата(nl5 @ Feb 13 2009, 21:15) Товарищи...   Feb 13 2009, 20:36
|- - nl5   Цитата(Tanya @ Feb 13 2009, 13:36) Разрыв...   Feb 13 2009, 21:23
- - sera_os   Цитата(Microwatt @ Feb 13 2009, 19:17) По...   Feb 13 2009, 17:27
- - sera_os   Цитата(nl5 @ Feb 13 2009, 19:27) А разве ...   Feb 13 2009, 17:53
- - Microwatt   Вот, спасибо, именно этот рисунок и имелся в виду...   Feb 13 2009, 18:02
- - sera_os   Цитата(nl5 @ Feb 13 2009, 20:15) Товарищи...   Feb 13 2009, 18:22
|- - nl5   Цитата(sera_os @ Feb 13 2009, 11:22) С по...   Feb 13 2009, 18:30
||- - Tanya   Цитата(nl5 @ Feb 14 2009, 20:58) Я тоже т...   Feb 14 2009, 18:45
||- - Herz   Цитата(nl5 @ Feb 14 2009, 19:58) Пардон з...   Feb 14 2009, 20:35
||- - nl5   Цитата(Herz @ Feb 14 2009, 13:35) Да? А м...   Feb 14 2009, 21:16
|- - Microwatt   Цитата(Herz @ Feb 14 2009, 17:09) Господа...   Feb 14 2009, 15:58
- - nl5   Похоже, что обсуждающим (и мне лично) эта задачка ...   Feb 14 2009, 19:01
|- - EUrry   Цитата(nl5 @ Feb 14 2009, 21:58) 1. Надо ...   Feb 14 2009, 19:02
|- - nl5   Цитата(EUrry @ Feb 14 2009, 12:02) Позвол...   Feb 14 2009, 19:07
- - Rst7   Вообщем-то автор так и не объявил главного - какая...   Feb 14 2009, 21:36
- - Alexashka   Цитата(Methane @ Feb 14 2009, 19:06) Вот ...   Feb 14 2009, 22:00
|- - EUrry   Цитата(Alexashka @ Feb 15 2009, 01:00) Пр...   Feb 15 2009, 08:35
||- - Herz   Цитата(EUrry @ Feb 15 2009, 10:35) Что ес...   Feb 15 2009, 10:10
||- - EUrry   Цитата(Herz @ Feb 15 2009, 13:10) Наверно...   Feb 15 2009, 10:43
|- - tyro   Цитата(Alexashka @ Feb 15 2009, 01:00) .....   Feb 15 2009, 09:05
- - Alexashka   Удалено. Правила. 2.1.в Tanya   Feb 15 2009, 20:31
- - blackfin   Цитата(Gallex @ Feb 12 2009, 09:26) Как а...   Feb 17 2009, 09:18
|- - nl5   Цитата(blackfin @ Feb 17 2009, 02:18) Вот...   Feb 17 2009, 15:51
|- - blackfin   Цитата(nl5 @ Feb 17 2009, 18:51) Здорово...   Feb 17 2009, 16:00
|- - nl5   Спасибо! Слона-то я и не приметил...   Feb 17 2009, 16:28
- - -=TRO=-   Я так понимаю что амплитуда двух синусоид между вы...   Feb 23 2009, 10:01
- - nl5   Цитата(-=TRO=- @ Feb 23 2009, 03...   Feb 23 2009, 16:20
- - orthodox   Цитата(nl5 @ Feb 23 2009, 18:20) Наскольк...   Feb 23 2009, 20:36
- - nl5   Цитата(orthodox @ Feb 23 2009, 13:36) Или...   Feb 23 2009, 21:13
- - orthodox   Цитата(nl5 @ Feb 23 2009, 23:13) Вообще-т...   Feb 23 2009, 21:43
- - nl5   А вот другое предложение. (Лень рисовать схему, по...   Feb 24 2009, 03:50
- - orthodox   Цитата(nl5 @ Feb 24 2009, 05:50) А вот др...   Feb 24 2009, 03:57


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 02:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0143 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016