реклама на сайте
подробности

 
 
> Токовое ограничение в сервоконтроллере
arisov
сообщение Feb 3 2009, 09:57
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455



В своё время делал сервоконтроллер. И столкнулся с проблемами при токовом ограничении. http://forum.rcdesign.ru/f41/thread40981-2.html

Сначала у меня было при перегрузке прерывание тока по входу SD (IR21284) ) рис.1, при этом транзисторы при перегрузке «сильно» грелись – как я понял из-за вхождения в линейный режим и из-за того, что в момент перегрузки драйвера закрывают все транзисторы и ЭДС самоиндукции «гасится» через RC-цепочку и параллельно через внутренние диоды транзисторов и сопротивление источника питания. На диодах выделяется около 0,6В. Потом попробовал прерывание по входу (IN IR2184) рис.2 – нагрев транзисторов резко уменьшился, видимо за счёт того, что на открытых нижних транзисторах (шунтирование якоря) во время перегрузки выделяется значительно меньше напряжение.
На этом сначала остановился, но не давала покоя мысль – почему у всех контроллеров, схемы которых я видел, на IR21xx прерывание тока происходит по входу SD. Попробовал как у UHU через RS-«защёлку» (рис.3), на оставшейся половинке компаратора (DA4.1) собрал аналог RS-триггера. «Взвод» триггера по превышению тока, а сброс когда на обоих входах IN будет 0. Но динамики после этого вообще никакой и мощности тоже, ток ограничения (подстроечником) по сравнения с предыдущими вариантами пришлось значительно увеличивать (пробовал и по SD и по IN – переустановка J2), но всё равно динамики не добился и вернулся к варианту с прерыванием по IN.
Потом когда уже всё разобрал, почитал литературку, понял, что на вход R триггера надо подавать частоту. Только какую не знаю. Кто пишет 2 кГц, кто 200кГц. Подскажите, на будущее, т.к. скоро буду делать ещё несколько контроллеров.
И ещё вопросик, какие теоретические неприятности могут возникнуть при перегрузке, с таким нестандартном вариантом, как шунтировании якоря? У меня два самодельных контроллера которые сейчас нормально работают на станке. Есть предположение, что на ресурсе щёток.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
arisov
сообщение Feb 15 2009, 09:45
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455



Цитата(arisov @ Feb 4 2009, 11:04) *
…В UHU сервоконтроллере ШИМ «выходит» с одного выхода МК (РВ3/ОС1) и на входы драйверов поступает один прямой и другой инверсный (через внешний инвертор) сигналы. В режиме удержания позиции ШИМ 50/50, при движении ширина импульсов соответственно пропорционально изменяется.
В моём варианте (даже не в моём, а оригинал «движка» - http://elm-chan.org/works/smc/report_e.html ) с МК «выходит» два ШИМ (ОС1А и ОС1В) тоже как бы прямой и инверсный. В режиме удержания позиции ШИМ 0/0. При движении в ту или иную сторону сигнал появляется только на одном из соответствующих направл. движения выходов.
Получается, что в UHU контроллере ток (с частотой 20кГц – меняя свою полярность) через двигатель протекает всегда, а в оригинале (UHU контроллер тоже «вышел» из Ченовского) - логически более правильно (на мой взгляд) - в режиме уд.позиции не греет воздух, не «пылит», во время движения дополнительно не притормаживает противоключением. Вроде бы одни плюсы Ченовского варианта, но разработчик UHU почему то отказался от этого. Как думаете, почему?


Попытался «нарисовать» схему с двумя токоизмерительными резисторами (см. рис) и вроде нашёл ответ на свой же вопрос. Скорее всего, разработчик UHU сервоконтроллера применил ШИМ 50/50 при удержании, по конструктивно-экономическим соображениям.
Т.к. требуется в два раза меньше мощных резисторов (например, для варианта на 30А у UHU нужно 4 резистора 0,1 Ом, 5Вт, мне же тогда нужно будет 8 шт.) и компараторов.
«Изобрести велосипед» не получается – чтобы было «дешёво и сердито». Придется всё-таки применять как у всех, несмотря на возможное ухудшение некоторых эксплуатационных характеристик.
Связи с этим вопрос – AtMega8/48/88 может на выходах ОСnА и ОСnВ выдавать антисимметричную ШИМ (не знаю, как это точно называется) или всё таки надо использовать внешний инвертор?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Feb 17 2009, 08:36
Сообщение #3


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(arisov @ Feb 15 2009, 12:45) *
 
Связи с этим вопрос – AtMega8/48/88 может на выходах ОСnА и ОСnВ выдавать антисимметричную ШИМ (не знаю, как это точно называется) или всё таки надо использовать внешний инвертор?

Конечно может! В частности OC1A/OC1B - на всех 8/48/88. Немножко в офф-топик: dead-time программный тоже не шибко сложный. Но я использую Phase-Correct PWM - с ним легче.

Цитата(haker_fox @ Feb 17 2009, 11:23) *
Это я к тому, что может быть все-таки встроенным АЦП ток мерить? Ну и компаратором быстро отлавливать большие токи, чтобы оперативно реагировать на значительные перегрузки.

Совершенно АГА! Так и делаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- arisov   Токовое ограничение в сервоконтроллере   Feb 3 2009, 09:57
- - Methane   Цитата(arisov @ Feb 3 2009, 11:57) В своё...   Feb 3 2009, 10:25
- - arisov   Слово перегрузка – не означает «заклинивание...   Feb 3 2009, 10:31
|- - Methane   Цитата(arisov @ Feb 3 2009, 12:31) Слово ...   Feb 3 2009, 10:35
- - arisov   Вот схемы UHU.   Feb 3 2009, 10:51
- - arisov   Цитата(Methane @ Feb 3 2009, 13:25) Случи...   Feb 3 2009, 17:26
|- - Methane   Цитата(arisov @ Feb 3 2009, 19:26) Это и ...   Feb 3 2009, 17:35
- - arisov   А про это, что скажите, не напоминает первую схему...   Feb 3 2009, 18:01
|- - Methane   Цитата(arisov @ Feb 3 2009, 20:01) А про ...   Feb 3 2009, 19:32
|- - Iptash   Может все же завести обратную связь по току на МК(...   Feb 3 2009, 19:45
- - _Pasha   Цитата(arisov @ Feb 3 2009, 13:57) почему...   Feb 3 2009, 20:25
|- - Methane   Цитата(_Pasha @ Feb 3 2009, 22:25) Потому...   Feb 3 2009, 20:29
- - arisov   Methane, большое спасибо за разъяснения. Для долго...   Feb 3 2009, 20:59
|- - Methane   Цитата(arisov @ Feb 3 2009, 22:59) Methan...   Feb 3 2009, 21:13
- - arisov   Цитата(Methane @ Feb 4 2009, 00:13) Парши...   Feb 3 2009, 22:11
|- - Methane   Цитата(arisov @ Feb 4 2009, 00:11) У меня...   Feb 3 2009, 22:28
|- - arisov   Цитата(Methane @ Feb 4 2009, 01:28) Если ...   Feb 3 2009, 22:35
|- - Methane   Цитата(arisov @ Feb 4 2009, 00:35) Как бы...   Feb 3 2009, 22:43
|- - arisov   Цитата(Methane @ Feb 4 2009, 01:43) Менят...   Feb 3 2009, 22:52
- - arisov   Вот ещё вопросик у меня возник. В UHU сервоконтрол...   Feb 4 2009, 08:04
|- - haker_fox   Цитата(arisov @ Feb 4 2009, 16:04) во вре...   Feb 4 2009, 09:39
|- - Methane   Цитата(haker_fox @ Feb 4 2009, 11:39) Кст...   Feb 4 2009, 10:06
||- - Tanya   Цитата(Methane @ Feb 4 2009, 13:06) За сч...   Feb 4 2009, 10:20
|||- - Methane   Цитата(Tanya @ Feb 4 2009, 12:20) Нормаль...   Feb 4 2009, 10:23
||- - arisov   Цитата(Methane @ Feb 4 2009, 13:06) ... Э...   Feb 4 2009, 10:31
|- - VladimirYU   Цитата(haker_fox @ Feb 4 2009, 12:39) Кст...   Feb 4 2009, 11:05
|- - haker_fox   Цитата(VladimirYU @ Feb 4 2009, 19:05) Бо...   Feb 4 2009, 13:48
|- - VladimirYU   Цитата(haker_fox @ Feb 4 2009, 16:48) А я...   Feb 5 2009, 06:45
- - arisov   Как измеряют ЭДС не знаю, но как «бороться со стек...   Feb 5 2009, 06:21
- - arisov   Цитата(VladimirYU @ Feb 5 2009, 09:45) Да...   Feb 8 2009, 21:24
|- - VladimirYU   Цитата(arisov @ Feb 9 2009, 00:24) По той...   Feb 9 2009, 06:30
- - arisov   Согласен, особых проблем нет. Только при проектиро...   Feb 9 2009, 06:44
|- - VladimirYU   Цитата(arisov @ Feb 9 2009, 09:44) Соглас...   Feb 9 2009, 08:14
- - haker_fox   Опробовал в Micro-CAP9 двухуровневый ограничитель ...   Feb 14 2009, 07:20
|- - haker_fox   Цитата(_Pasha @ Feb 17 2009, 16:36) Совер...   Feb 17 2009, 08:51
- - haker_fox   Теперь меня сомнения мучают: ту защиту, которую я ...   Feb 17 2009, 08:23
|- - Iptash   Цитата(haker_fox @ Feb 17 2009, 11:23) .....   Feb 17 2009, 08:41
||- - haker_fox   Цитата(Iptash @ Feb 17 2009, 16:41) Аппар...   Feb 17 2009, 09:01
||- - Tanya   Цитата(haker_fox @ Feb 17 2009, 12:01) то...   Feb 17 2009, 09:06
||- - _Pasha   Цитата(Tanya @ Feb 17 2009, 12:06)  Приме...   Feb 17 2009, 09:16
|- - Tanya   Цитата(haker_fox @ Feb 17 2009, 11:23) Те...   Feb 17 2009, 08:51
|- - Iptash   Цитата(Tanya @ Feb 17 2009, 11:51) Немног...   Feb 17 2009, 09:18
- - Rom20   Собрал схему токовой защиты на двух компараторах п...   Feb 18 2009, 09:45
|- - arisov   Если вместо IR2184 применить IR2110, то можно буде...   Mar 12 2009, 10:53
|- - _Pasha   Цитата(arisov @ Mar 12 2009, 13:53) сигна...   Mar 12 2009, 18:14
- - arisov   У меня при прерывании тока с IR2184 с внешней «защ...   Mar 13 2009, 07:05
|- - _Pasha   Цитата(arisov @ Mar 13 2009, 11:05) _Pash...   Mar 13 2009, 08:04
- - arisov   Цитата(_Pasha @ Mar 13 2009, 11:04) ..Вы ...   Mar 13 2009, 08:45
|- - _Pasha   Цитата(arisov @ Mar 13 2009, 12:45) В IR2...   Mar 13 2009, 09:10
- - arisov   Программный не получится между верхним и нижним тр...   Mar 13 2009, 09:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 16:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01427 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016