| |
 Вопрос по конденсатору- теория, или почему при выпрямлении напряжения, оно повышается на 1,41 раза |
|
|
|
|
 Feb 19 2009, 11:59
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079
|
Спорим с коллегой на работе по этому вопросу- почему действующее переменное напряжение после выпрямления становится больше в 1,41 раза на конденсаторе. Теорию, оказывается, не помню. Пытаюсь ему это доказать.
Итак, пока вопрос, сколько будет вольт на обкладках кондера, если его зарядить от постоянного напряжения, потом отключить и померять вольтметром?
В чем хранится заряд в нем? Если это кулоны, вроде, то, это просто кол- во заряда, оно может иметь и потенциал в вольтах? тут не понятно
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Feb 23 2009, 13:03
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312
|
Цитата(MMos @ Feb 23 2009, 15:41)  Люди добрый, вы извините ... В общем такой вопрос:
Есть переменный конденсатор. Его зарядили. Потом, допустим, в 2 раза поменяли его ёмкость. При том же заряде напряжение тоже поменялось в 2 раза. Энергия, накопленная в конденсаторе, равна (C*U^2)/2. Фигня какая-то получается с законом сохранения энергии. Откуда она берётся и куда девается при изменении ёмкости конденсатора? В сообщении №2 приведена формула. Закон сохранения заряда выполняется. Изменилась емкость - изменилось напряжение. И энергия при этом также не изменится.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 23 2009, 16:08
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515
|
Цитата(EUrry @ Feb 23 2009, 06:03) В сообщении №2 приведена формула. Закон сохранения заряда выполняется. Изменилась емкость - изменилось напряжение. И энергия при этом также не изменится. Чтобы изменить емкость конденсатора под напряжением, придется приложить силу. Например, чтобы раздвинуть обкладки конденсатора на рассточние d (уменьшить его емкость) придется приложить силу F, и затраченная работа F*d будет равна увеличению энергии конденсатора. При уменьшении емкости в 2 раза и постоянном заряде, напряжение увеличится в два раза и энергия тоже увеличится в два раза.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 24 2009, 04:43
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312
|
Цитата(nl5 @ Feb 23 2009, 19:08) Чтобы изменить емкость конденсатора под напряжением, придется приложить силу. Например, чтобы раздвинуть обкладки конденсатора на рассточние d (уменьшить его емкость) придется приложить силу F, и затраченная работа F*d будет равна увеличению энергии конденсатора.
При уменьшении емкости в 2 раза и постоянном заряде, напряжение увеличится в два раза и энергия тоже увеличится в два раза. Работа совершается не зарядом, а сторонней силой. Энергия конденсатора не изменится.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 24 2009, 06:02
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515
|
Цитата(EUrry @ Feb 23 2009, 21:43) Работа совершается не зарядом, а сторонней силой. Энергия конденсатора не изменится. Вы меня основательно озадачили  . Поясните, пожалуйста, что здесь неправильно: 1. Есть конденсатор (для простоты: две параллельные обкладки на расстоянии d без диэлектрика) емкости C заряженный до напряжения U, заряд на конденсаторе Q=CU, потенциальная энергия электростатического поля CU^2/2 или Q^2/(2С), что то же самое. Обкладки ни к чему не подключены. 2. Обкладки конденсатора раздвинули на расстояние 2d. Заряд с обкладок никуда не делся и =Q, емкость стала C/2, стало быть напряжение 2U. 3. Энергия = Q^2/2/(C/2) (прошу прощения за некрасивую формулу) увеличилась в два раза. 4. Энергия увеличилась за счет работы внешней силы, которую необходимо приложить, чтобы "растащить" заряженные обкладки, которые будут сопротивляться  . Что неверно?
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 24 2009, 06:20
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515
|
Цитата(EUrry @ Feb 23 2009, 23:13) Сори, согласен!  Сохраняется только заряд. Уфф...спасибо! Значит что-то еще помню из школы...
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Метценгерштейн Вопрос по конденсатору- теория Feb 19 2009, 11:59 MrYuran Цитата(Метценгерштейн @ Feb 19 2009, 14:5... Feb 19 2009, 12:17 sera_os Цитата(Метценгерштейн @ Feb 19 2009, 13:5... Feb 19 2009, 12:19 haker_fox Цитата(Метценгерштейн @ Feb 19 2009, 19:5... Feb 19 2009, 12:19  Tanya Цитата(haker_fox @ Feb 19 2009, 15:19) За... Feb 19 2009, 12:39 MrYuran Цитата(Tanya @ Feb 19 2009, 15:39) Можете... Feb 19 2009, 12:53 haker_fox Цитата(Tanya @ Feb 19 2009, 20:39) В хоро... Feb 19 2009, 13:07 Tanya Цитата(haker_fox @ Feb 19 2009, 16:07) Пр... Feb 19 2009, 13:15 Tanya Цитата(Метценгерштейн @ Feb 19 2009, 14:5... Feb 19 2009, 12:20 Kompot Цитата(Метценгерштейн @ Feb 19 2009, 15:5... Feb 19 2009, 12:20 MrYuran Цитата(Kompot @ Feb 19 2009, 15:20) А чег... Feb 19 2009, 12:26 Метценгерштейн Ну с коллегой мы связисты, хотя образование у меня... Feb 19 2009, 13:13 Microwatt Цитата(Метценгерштейн @ Feb 19 2009, 17:1... Feb 19 2009, 16:13 Tanya Цитата(MMos @ Feb 23 2009, 15:41) Люди до... Feb 23 2009, 13:03 wim Цитата(EUrry @ Feb 24 2009, 07:43) Работа... Feb 24 2009, 05:50 MMos Спасибо всем неравнодушным к этой животрепещущей т... Feb 24 2009, 07:48
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
