ESR электролитических конденсаторов Опции

[=L.A.=]

всегда нормируется на частоте 120 Гц или бывают другие варианты?

[Baser]

Вы правы! - Нету в табличке2 данных по ESR для 100кГц. Это меня попутал Baser свей фразой :

А вот специальные серии "Low ESR" нормируются для частот 100кГц.

На самом деле это не я попутал, а тот факт, что термин "Low ESR" в настоящее время применяется применительно ко всем рабочим частотам конденсаторов. В подтверждение своих слов подкину ссылок еще на один бренд, который в своих спецификациях вообще применяет термины "Low ESR" и "Low impedance" вперемешку, как бог на душу положит

Panasonic Aluminum Electrolytic Capacitor
Low ESR
Low impedance

Может перейти на тантал?
У них у всех ESR нормируется на 100кГц.

Тантал всем хорош, только вот любит взрываться при больших начальных импульсных токах, поэтому его не рекомендуют применять в импульсных источниках.

[Alexashka]

Тантал всем хорош, только вот любит взрываться при больших начальных импульсных токах, поэтому его не рекомендуют применять в импульсных источниках.

Ну эт скорей от переполюсовки может быть- если в партии на одной-двух платах перепутали полярность кондера, то это незаставит долго ждать Сам натыкался по неосторожности. Либо из-за неправильного расчета они могут перегреватся, т.к у тантала при той же емкости меньше объем чем у электролитов- теплу некуда деваться, вот их и разрывает. А так в импульсниках (правда токи до 2.5А) я только тантал и керамику ставлю. Несколько партий плат уже отработали и ничего не взорвалось

[Baser]

Ну эт скорей от переполюсовки может быть- если в партии на одной-двух платах перепутали полярность кондера, то это незаставит долго ждать Сам натыкался по неосторожности. Либо из-за неправильного расчета они могут перегреватся, т.к у тантала при той же емкости меньше объем чем у электролитов- теплу некуда деваться, вот их и разрывает. А так в импульсниках (правда токи до 2.5А) я только тантал и керамику ставлю. Несколько партий плат уже отработали и ничего не взорвалось

Я, наверное, просто слишком размыто выразился. Уточню: много раз читал рекомендации не применять танталовые конденсаторы во входных фильтрах источников питания. Сейчас порылся, нашел две цитаты:

Недостатком танталовых конденсаторов является относительно большое уменьшение ёмкости с увеличением частоты и повышенная чувствительность к переполюсовке и перегрузкам по напряжению, из-за которой рекомендуется использование с двойным запасом по рабочему напряжению, также как для обеспечения устойчивой работоспособности при температурах больших 85 градусов. Существует вероятность закорачивания при очень больших токах заряда при включении, сопровождаемого ярко-белой вспышкой и выделением дыма.

и еще из APPLICATION NOTE AN1518 - DESIGNING WITH L5973D, UP TO 2.5A HIGH EFFICIENCY DC/DC CONVERTER

- Tantalum Capacitor.
Very good tantalum capacitors are coming available, with very low ESR and small size. The only problem is that they occasionally can burn if subjected to very high current during the charge. So, it is better avoid this type of capacitors for the input filter of the device. Infact, they can be subjected to high surge current when connected to the power supply.

[Alexashka]

Я, наверное, просто слишком размыто выразился. Уточню: много раз читал рекомендации не применять танталовые конденсаторы во входных фильтрах источников питания. Сейчас порылся, нашел две цитаты:

и еще из APPLICATION NOTE AN1518 - DESIGNING WITH L5973D, UP TO 2.5A HIGH EFFICIENCY DC/DC CONVERTER

Да, тоже слышал про это, просто я всегда стараюсь сделать приличный запас, наверно поэтому с такой проблемой не сталкивался еще. А преимущества танталов для меня перекрывает их недостатки

Кстати как вариант выгорания при больших бросках тока (если имеется индуктивность во входной цепи) -наложение переходного процесса на входное напряжение питани, в связи с чем напряжение на емкости на какоето время превышает макс.допустимое- происходит пробой. Наверно электролиты менее чуствительны к такого рода режимам работы, тут я не могу сказать.

[wim]

Кстати как вариант выгорания при больших бросках тока (если имеется индуктивность во входной цепи) -наложение переходного процесса на входное напряжение питани, в связи с чем напряжение на емкости на какоето время превышает макс.допустимое- происходит пробой. Наверно электролиты менее чуствительны к такого рода режимам работы, тут я не могу сказать.

Дак ясно ж сказано - ток заряда (very high current during the charge). Включение питания это практицки КЗ (пока конденсатор не зярядится) - ток заряда ограничен только его ESR и всякими паразитными сопротивлениями. А если сделать ограничение inrush current, то мона, наверное, и тантал ставить.

[Alexashka]

Дак ясно ж сказано - ток заряда (very high current during the charge). Включение питания это практицки КЗ (пока конденсатор не зярядится) - ток заряда ограничен только его ESR и всякими паразитными сопротивлениями. А если сделать ограничение inrush current, то мона, наверное, и тантал ставить.

Мне физика процесса не понятна
А включение бывает разное, но слабо верится что в цепи питания нет никаких индуктивностей. А если они есть и есть большие токи (это следствие малого ESR и сопротивления проводов), то без переходных процессов не обойтись.