|
|
 |
Ответов
|
Mar 6 2009, 10:54
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230

|
Цитата(gol @ Mar 6 2009, 12:30)  Уважаемые спецы, помогите ...Изучаю TOPы...Пробую собрать БП на TOP225 ( для заряда АКБ в дальнейшем ) - 14.5 V 5 A. Выдрал сердечник из БП ATX - сечение 12*10, для индуктивности порядка 1100 uH( по AN21 ) намотал первичку 72 витка 2 слоя, связь 8 витков, вторичка 8 витков, зазор порядка 1.5 мм. Стабилизация на tl431 и оптроне. При нагрузке 0.5 А блок работает нормально, при увеличении до 1.5 A разогревается и вылетает снаберный стабилитрон P6KE200. В чем может быть проблема ? Пытаюсь померить индуктивность рассеяния, измеряя первичку при замкнутых остальных обмотках - получается дикая величина 400uH ( прибор китаезкий MY-6243). Как сие возможно ? Спасибо. Индуктивность рассеивания слишком большая. Потому что зазор большой. Пересчитать надо, чтобы зазор был по-меньше.
|
|
|
|
|
Mar 6 2009, 18:19
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230

|
Цитата(Microwatt @ Mar 6 2009, 14:07)  Это не так. Индуктивность рассеивания с зазором практически не связана . Она зависит от взаимного расположения обмоток (потокосцепления катушек). Зазор сам по себе может достигать 1-5 мм, если это требуется по току подмагничивания. Связана. Если увеличть индуктивность транса, уменьшив зазор и пересчитав обмотки, то выбросов будет гораздо меньше. Так как оно это отношение индуктивности транса с разомкнутой и замкнутой обмоткой. Если увеличить индуктивность с разомкнутой, то коэффицент связи улучшится. Цитата Меньшую индуктивность рассеивания дают слоеные (чередующиеся половинки первичной и вторичной ) обмотки. Нормального качества трансформатор имеет индуктивность рассеивания 2-3% от индуктивности первички. Хорошие 1-2%, Плохие (неслоеные) -5-6% Стабилитронные демпферы используют для источников относительно небольшой мощности. При мощностях более 20-30 ватт нужно переходить на RC цепи. Ведь в этой цепи практически все потери из-за индуктивности рассеивания и поглощаются (2-5% выходной мощности) Ну кто вам это сказал? Да и в любом случае, можно стабилитрон умощнить транзистором. Цитата(gol @ Mar 6 2009, 19:43)  Так что, уважаемые, подскажите по индуктивности рассеяния.....что-то много на мой взгляд выделяется "зазря"...прилепил к трансилу RC цепочку - заметно нагрев уменьшился, но трансформатор странно "верещит"....и это при токе 2A вместо запланированных 5A.... Вы можете пересчитать транс так, чтобы зазор был где-то в районе 0.5мм?
|
|
|
|
|
Mar 6 2009, 19:37
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Methane @ Mar 6 2009, 22:19)  Связана. Если увеличть индуктивность транса, уменьшив зазор и пересчитав обмотки, то выбросов будет гораздо меньше. Так как оно это отношение индуктивности транса с разомкнутой и замкнутой обмоткой. Если увеличить индуктивность с разомкнутой, то коэффицент связи улучшится. Ну кто вам это сказал? Да и в любом случае, можно стабилитрон умощнить транзистором. Вы можете пересчитать транс так, чтобы зазор был где-то в районе 0.5мм? Кажется, у Вас расплывчатые формулировки и неясность с терминами. Индуктивность рассеивания характеризует не "выбросы", а степень потокосцепления обмоток. Насколько поле, создаваемое одной обмоткой совпадает по форме и местоположению с полем другой обмотки при тех же ампервитках. Индуктивность рассеивания тем меньше, чем тоньше, протяженнее и плотнее друг к другу намотаны обмотки. Можно как угодно располагать сердечник, менять зазор, а индуктивность рассеивания при данной намотке не изменится. Какой-то постоянный процент энергии не будет передаваться от первичной обмотки ко вторичной. Увеличение зазора или конструкция дросселя с разомкнутым магнитопроводом приводит только к распространению поля за пределы магнитопровода, "выпиранию" магнитных силовых линий возле стыка половин магнитопровода. Это может привести к дополнительным потерям, если вблизи зазора есть ферромагнетики, но к индуктивности рассеивания никакого отношения не имеет. Не вижу необходимости стремиться к какому-то каббалистическому зазору в 0.5мм. Успешно применяют зазоры и 0.1 и 3-4 мм. Сколько нужно по расчету. Это величина вторичная, выбирается из допустимого размаха индукции при заданном токе и витках. Хорошую программу для расчета своих сердечников дает "ЭПКОС". Умощнение стабилитрона транзистором - "что-то новенького за демферные цепи". Похоже, никто больше не додумался так замысловато заменить резистор для простого рассеивания тепла.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
gol Проблемы с БП на TOP225... Mar 6 2009, 10:30 wave48 Этот трансил самое ответственное звено такого исто... Mar 6 2009, 10:53    wave48 Цитата(Microwatt @ Mar 6 2009, 22:37) Не ... Mar 6 2009, 20:49 gol Что-то не вижу, где КСВ цепь посчитать... ( у меня... Mar 6 2009, 11:19 gol Хорошо, вопрос - как оценить индуктивность рассеян... Mar 6 2009, 12:11 gol Так что, уважаемые, подскажите по индуктивности ра... Mar 6 2009, 17:43 wave48 Цитата(gol @ Mar 6 2009, 20:43) Так что, ... Mar 6 2009, 18:52  Methane Цитата(wave48 @ Mar 6 2009, 20:52) Про не... Mar 6 2009, 19:20  Microwatt Цитата(wave48 @ Mar 6 2009, 21:52) Про не... Mar 7 2009, 00:12 gol Спасибо всем принявшим участие , дальнейшие опыт... Mar 7 2009, 03:26 Methane Цитата(gol @ Mar 7 2009, 05:26) Спасибо в... Mar 7 2009, 07:36 Bludger Цитата(gol @ Mar 6 2009, 13:30) Уважаемые... Mar 7 2009, 10:12 Methane Цитата(Bludger @ Mar 7 2009, 12:12) Пробл... Mar 7 2009, 10:58  Microwatt Цитата(Methane @ Mar 7 2009, 13:58) Ничер... Mar 7 2009, 13:46   Methane Цитата(Microwatt @ Mar 7 2009, 15:46) У м... Mar 7 2009, 17:30 Vokchap Цитата(Bludger @ Mar 7 2009, 13:12) Прави... Mar 7 2009, 19:13 Microwatt Да кто ж угадает что тут имелось в виду..
Все, чт... Mar 8 2009, 00:22 Vokchap Цитата(Microwatt @ Mar 8 2009, 03:22) ...... Mar 8 2009, 01:04  Microwatt Цитата(Vokchap @ Mar 8 2009, 05:04) Так н... Mar 8 2009, 08:24   Bludger Цитата(Microwatt @ Mar 8 2009, 11:24) А о... Mar 8 2009, 08:47   тау Цитата(Microwatt @ Mar 8 2009, 11:24) Воо... Mar 8 2009, 09:04 gol Вот я взбаламутил...даже в праздник тема не затиха... Mar 8 2009, 12:21 Methane Цитата(gol @ Mar 8 2009, 14:21) Вот я взб... Mar 8 2009, 12:41 Microwatt Цитата(gol @ Mar 8 2009, 16:21) Вот я взб... Mar 8 2009, 12:43 gol Спасибо....Во вторник продолжим эксперименты... Mar 8 2009, 14:27 Bludger ЦитатаПри дальнейшем уменьшении резистора он будет... Mar 9 2009, 16:07 Microwatt Цитата(Bludger @ Mar 9 2009, 19:07) Видит... Mar 9 2009, 19:17  Bludger Цитата(Microwatt @ Mar 9 2009, 22:17) Да,... Mar 9 2009, 19:35   тау Цитата(Bludger @ Mar 9 2009, 22:35) Диоды... Mar 9 2009, 20:56    Vokchap Цитата(тау @ Mar 9 2009, 23:56) Что Ls вт... Mar 10 2009, 10:29     тау Цитата(Vokchap @ Mar 10 2009, 13:29) В об... Mar 10 2009, 16:46      Vokchap Цитата(тау @ Mar 10 2009, 19:46) уважаемы... Mar 10 2009, 17:40       тау Bludger, Микроватт Вам уже ответил по поводу низко... Mar 10 2009, 20:37   Microwatt Цитата(Bludger @ Mar 9 2009, 23:35) Диоды... Mar 10 2009, 10:24    Bludger Цитата(Microwatt @ Mar 10 2009, 13:24) Зд... Mar 10 2009, 10:31    Vokchap Цитата(Microwatt @ Mar 10 2009, 13:24) Ни... Mar 10 2009, 11:04     vlvl@ukr.net Покажите осциллограмку на ключе при полной нагрузк... Mar 10 2009, 11:51     Microwatt Цитата(Vokchap @ Mar 10 2009, 14:04) Таку... Mar 10 2009, 12:16 gol Сегодня было особо не до экспериментов...Попробова... Mar 10 2009, 14:40 gol Господа, скажите что-нибудь по поводу транса..... Mar 10 2009, 17:50 wave48 Цитата(gol @ Mar 10 2009, 20:50) Господа,... Mar 11 2009, 05:46  тау Цитата(wave48 @ Mar 11 2009, 08:46) ........ Mar 11 2009, 10:38 Bludger ЦитатаДа именно по этой формуле можно посчитать по... Mar 10 2009, 18:58 Microwatt Цитата(Bludger @ Mar 10 2009, 21:58) Тогд... Mar 10 2009, 20:03 Bludger ЦитатаBludger, Микроватт Вам уже ответил по поводу... Mar 11 2009, 07:01 gol ЦитатаЗазор большой, витков мало. Индуктивность ра... Mar 11 2009, 08:40 wave48 Цитата(gol @ Mar 11 2009, 11:40) Зазор по... Mar 11 2009, 09:02 gol ЦитатаПокажи-ка плиз те примеры, что смотрел.
Напр... Mar 11 2009, 10:29 wave48 Цитата(gol @ Mar 11 2009, 13:29) Например... Mar 11 2009, 10:57  Microwatt Цитата(wave48 @ Mar 11 2009, 13:57) Да...... Mar 11 2009, 14:02   wave48 Цитата(Microwatt @ Mar 11 2009, 17:02) Ва... Mar 11 2009, 23:10 gol ЦитатаИмхо большая индуктивность рассеяния , нужно... Mar 11 2009, 10:44 Bludger Цитата(gol @ Mar 11 2009, 13:44) Вот и пы... Mar 11 2009, 11:15  тау Цитата(Bludger @ Mar 11 2009, 14:15) Еще ... Mar 11 2009, 11:48 gol ЦитатаЕще возможно транс посчитан так, что слишком... Mar 11 2009, 15:32 тау Цитата(gol @ Mar 11 2009, 18:32) Да нет, ... Mar 11 2009, 15:40 gol Уважаемые, я все таки не с потолка цифры брал, хот... Mar 11 2009, 16:23 smi-pp Цитата(gol @ Mar 11 2009, 19:23) Уважаемы... Mar 16 2009, 10:21 тау в час по чайной ложке.
А первичка как намотАна ? к... Mar 11 2009, 17:23 sup-sup Цитата(gol @ Mar 6 2009, 13:30) Уважаемые... Mar 11 2009, 19:31 Microwatt К выходным 14.5вольта нужно еще добавить падение н... Mar 11 2009, 21:40 gol Еще раз о последнем трансе: срдечник от БП ATX , Ш... Mar 12 2009, 05:59 sup-sup Цитата(gol @ Mar 12 2009, 08:59) Еще раз ... Mar 12 2009, 11:55  Methane Цитата(sup-sup @ Mar 12 2009, 13:55)... Mar 12 2009, 15:58 gol Цитатавозьмите сердечние побольше и (или) зазор то... Mar 12 2009, 15:49 gol но смысл то поясните.... Mar 12 2009, 16:10 sup-sup Цитата(gol @ Mar 12 2009, 19:10) но смысл... Mar 12 2009, 16:59 Microwatt По сечению трансформатор до 100 ватт более чем дос... Mar 12 2009, 19:13 gol Сердечник точно как EI 33/29/13
Скачал PI Expert и... Mar 13 2009, 11:53 Microwatt Ну, насчет индуктивности, тут еще материал сердечн... Mar 13 2009, 14:07 gol Дает...во всяком случае v7... Mar 17 2009, 06:00 dovjik1 Так заработал блок питания или нет.В чем причина б... May 11 2009, 20:46 Wano Цитата(dovjik1 @ May 11 2009, 23:46) Так ... May 14 2009, 09:56 gol Заработал как часы...правда для этого пришлось взя... May 12 2009, 10:56
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|