реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение параметров радиосигнала, Методы, алгоритмы, литература
COCAINE
сообщение Feb 26 2009, 10:31
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 131
Регистрация: 17-08-08
Из: Киев
Пользователь №: 39 650



Пишу диплом на эту тему.
пока нидупля, но потенциал есть laughing.gif

Для начала хотелось бы собрать в кучу все, что есть в сети на эту тему. Основное направление - защита информации. Т.е. по большому счету определение вида модуляции.

На первом этапе сложные виды модуляции трогать не буду, рассмотрю АМ, ЧМ, ФМ и импульсную.
В ИРКОСовской книге - "Радиомониторинг: задачи, методы, средства." (есть в эл. виде), затрагивается эта тема, но очень сжата.

что могли бы посоветовать из литературы - книги, статьи, работы?..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
COCAINE
сообщение Mar 8 2009, 15:36
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 131
Регистрация: 17-08-08
Из: Киев
Пользователь №: 39 650



хорошо, тогда начнем с начала.
имеем наш ИСХОДНЫЙ сигнал:

u(t)=A(t)*cos(wt+phi(t))

поскольку
cos(wt+phi(t))=exp{j*(wt+phi(t))}/2+exp{-j*(wt+phi(t))}/2
то можем записать
u(t)=A(t)/2*(exp{j*(wt+phi(t))}+exp{-j*(wt+phi(t))})=A(t)*cos(wt+phi(t))
или, что эквивалентно
u(t)=Re[A(t)*exp{j*(wt+phi(t))}]=A(t)*cos(wt+phi(t))
В таком случае для меня информативен только сиганл plot(real(msg_tx),'b- .'),grid on,hold on (из примера лекса), а сигнал plot(Im(msg_tx),'b- .'),grid on,hold on - просто комплексно сопряженный (точно такой же, но сдвинутый на pi/2) с plot(real...[/i]. так что ле? Т.е. для анализа спектра, в том виде в котором я его вижу на экране спектроанализатора, нужно брать только действительную часть?

ну или по другому:
exp{j*a}=cos(a)+j*sin(a) => домножая левую и правую часть на A(t) и угол заменяя на wt+phi =>
A(t)*exp{j*(wt+phi(t))}=A(t)*cos(wt+phi(t))+A(t)*j*sin(wt+phi(t)) => беря вещественную часть =>
Re[A(t)*exp{j*(wt+phi(t))}]=Re[A(t)*cos(wt+phi(t))+A(t)*j*sin(wt+phi(t))]=A(t)*cos(wt+phi(t))

Сообщение отредактировал COCAINE - Mar 8 2009, 16:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
leksa
сообщение Mar 9 2009, 15:22
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 20-09-08
Пользователь №: 40 352



Цитата(COCAINE)
ладно, допустим это все понятно... хотя нет, не совсем... это что получается, квадратурные (комплексные) сигналы используются для увеличение информативности канала в 2 раза (т.к. I и Q передаются одновременно)?

I и Q действительно передаются одновременно, и на одной несущей действительно можно передать два независимых сообщения.
Цитата(COCAINE)
Т.е. для передачи нам нужно разделить все сообщение на I и Q составляющие, получить сигнал вида - g(t)=I(t)*cos(wt)-Q(t)*sin(wt) и в таком виде передать его в эфир (занимая одну несущую)? ы

Да, можно сделать так. Это один вариант.
Например, в моем скрипте формирования psk сигнала вся обработка велась в виде v(t)=I(t)+j*Q(t), то есть до формирования сигнала g(t) (с несущей) дело не дошло. Чтобы передать такой сигнал v(t) по эфиру, надо подать сигналы I(t) и Q(t) на digital up converter (квадратурный модулятор). На его выходе сформируется уже сигнал g(t)=I(t)*cos(w0*t)-Q(t)*sin(w0*t) (вещественный). Затем сигнал проходит через ЦАП, потом, используя смесители, частота несущей повышается до необходимой, сигнал проходит усилитель мощности и уходит на антенну и в эфир.
Второй вариант формировать сигнал сразу в таком виде: g(t)=a(t)*cos(w0*t+p(t)), а потом подавать на АЦП. Можно ли так делать? Можно! И если стоит задача сделать модулятор psk, то может и без разницы, как формировать, так или через комплексный сигнал.
Но вот уже при приеме цифровая обработка сигнала в комплексной форме гораздо более удобна и привлекательна, алгоритмы приема и синхронизации проще реализуются для комплексной формы представления сигналов.
Цитата(COCAINE)
вроде логично (: ы но... тогда почему в вашем примере два графика - рил и имидж? Какое отношение PSK-сигнал имеет к комплексным сигналам? хм вот тут я теряюсь... Если мои рассуждения верны - то мы должны получить ТОЛЬКО синус с изменяющейся фазой... или не так? от куда там взялись два графика?

вот тут вопросов не возникат

В моем примере есть реал и имидж все по той же причине - так как в моем примере вся обработка велась в виде v(t)=I(t)+j*Q(t), то есть до формирования сигнала g(t) (с несущей) дело не дошло. В моем примере вообще нет ни синусов, ни косинусов, ни несущей частоты. Такой сигнал, как в моем скрипте после функции awgn, представляет собой сигнал на выходе квадратурного демодулятора при условии абсолютно точной синхронизации по фазе и частоте несущей.Чтобы перейти к сигналу g(t) (с несущей) надо делать так, как я выше уже описывал.
А в примере из книги, что вы привели формируется сразу сигнал g(t)=a(t)*cos(w0*t+p(t)).
Может возникнуть вопрос - а зачем нужно комплексное представление, как в моем примере? А затем что большинство алгоритмов приема и синхорнизации, используемых сегодня, и цифровые схемы приема на базе квадратурных демодуляторов, типа digital down converter-ов, предполагают обработку комплексного сигнала.
Простой пример.
Часто при цифровом приеме требуется осуществить небольшую подстройку принимаемого сигнала по частоте, причем в цифровом виде, так как аналоговый тюнер перестраивается с большим дискретным шагом, а плавная подстройка частоты делается в цифре
Если сигнал представлен в вещественном виде g(t)=a(t)*cos(w0*t+p(t)), то вам придется писать громоздкий алгоритм, имитирующий работу аналогового смесителя сигналов. (умножение на cos(w_подстр*t), фильтрация нужных результатов произведения, да еще частота дискретизации д б достаточно высока, чтобы не возник aliasing.)
А если сигнал представлен в комплексном виде v(t)=I(t)+j*Q(t) его достаточно будет умножить на exp(-j*w_подстр*t) и подстройка сделана!
Обратите внимание также, что ДПФ комплексных сигналов не симметричен, то есть составляющие ДПФ на положительных и отрицательных частотах разные. В отличие от вещественного сигнала для которого отсчеты ДПФ на положительных частотах комлпексно-сопряжены отсчетам на отрицательных.
Цитата(COCAINE)
хорошо, тогда начнем с начала.
имеем наш ИСХОДНЫЙ сигнал:
...

Тут вы что-то намудрили.
У вас как с английским? Если по английски можете читать, то почитайте в книге Communication Systems автора Simon Haykin приложение (appendix) 2 который называется Representation of signals and systems, особенно п2.4 Complex Representation.
Желательно с ручкой разобрать формулы.

Вот еще конкретный пример.
Если нужна 4х позиционная psk.
Вариант 1.
dibit I(t) Q(t)
00 0 1
01 1 0
11 0 -1
10 -1 0
далее формируем или v(t)=I(t)+j*Q(t), если нас устроит это представление, эквивалентное передаче на любой несущей.
или формируем g(t)=I(t)*cos(w0*t)-Q(t)*sin(w0*t), если например требуется потом подать такой сигнал на ЦАП и в эфир передать.
Вариант 2.
dibit p(t) a(t)
00 0 1
01 pi/2 1
11 pi 1
10 3*pi/2 1
далее формируем g(t)=a(t)*cos(w0*t+p(t)).

Но даже если я формировал вторым способом сигнал, если я потом извлеку из него I(t) и Q(t), окажется, что они принимают значения -1 0 1, то есть это просто два предстваления одного и того же.

Сообщение отредактировал leksa - Mar 9 2009, 15:39


--------------------
A designer knows he has achieved perfection not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to take away (Antoine de Saint-Exupery)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- COCAINE   Измерение параметров радиосигнала   Feb 26 2009, 10:31
- - petrov   Вот вам готовый диплом(только перевести): http://...   Feb 26 2009, 10:45
- - COCAINE   г) почитаем, пасиб   Feb 26 2009, 10:50
- - RadioJunior   COCAINE, не могли бы дать ссылку или выслать мне н...   Feb 26 2009, 13:06
- - COCAINE   глянтьте здесь - http://rbook.ucoz.ru/news/2008-12...   Feb 26 2009, 15:15
- - Pathfinder   Дак тема-то какая конкретно? "Измерение парам...   Feb 26 2009, 22:02
- - COCAINE   ЦитатаДак тема-то какая конкретно? "Измерение...   Feb 27 2009, 08:04
- - RadioJunior   COCAINE, за ссылку огромное спасибо! А у вас ...   Feb 27 2009, 08:22
- - COCAINE   Цитата1. минимальное отношение сигнал-шум, при кот...   Feb 27 2009, 09:57
|- - RadioJunior   Цитата(COCAINE @ Feb 27 2009, 12:57) этих...   Feb 27 2009, 10:36
- - COCAINE   Блин, пол дня убил на то, что бы повтыкать на спек...   Feb 27 2009, 18:10
- - leksa   Статьи по теме можно в гугле поискать, например, в...   Feb 27 2009, 23:58
- - COCAINE   Кому интересна тема, надыбал очень интересные стат...   Mar 1 2009, 14:59
- - COCAINE   Вообщем пора начинать чета делать (: ы ммм... иде...   Mar 2 2009, 17:39
|- - Serg76   Цитата(COCAINE @ Mar 2 2009, 20:39) Вообщ...   Mar 2 2009, 18:00
- - leksa   ЦитатаВообщем пора начинать чета делать (: ы ммм....   Mar 2 2009, 18:17
- - COCAINE   leksa спасибо.   Mar 2 2009, 18:38
|- - leksa   Цитата(COCAINE @ Mar 2 2009, 21:38) leksa...   Mar 2 2009, 19:39
- - COCAINE   ух ты (: я удалил сообщение, т.к. нашел в Сергиенк...   Mar 2 2009, 19:44
- - RadioJunior   Ищу книжку "Современная радиоэлектронная борь...   Mar 5 2009, 12:19
- - COCAINE   RadioJunior попробуйте спросить тут Докуметация по...   Mar 5 2009, 18:32
|- - leksa   leksa поковырялся немного в матлабе. Попробывал ва...   Mar 5 2009, 23:09
|- - RadioJunior   Цитата(COCAINE @ Mar 5 2009, 21:32) 1. Я ...   Mar 6 2009, 07:04
|- - Serg76   Цитата(COCAINE @ Mar 5 2009, 21:32) 1. Я ...   Mar 6 2009, 11:21
- - COCAINE   ЦитатаНа английском мне понравилась такая книга: C...   Mar 6 2009, 10:26
|- - leksa   Цитата(COCAINE @ Mar 6 2009, 13:26) http:...   Mar 6 2009, 13:01
- - COCAINE   Вот за что люблю зарубежную литературу (и не тольк...   Mar 6 2009, 13:27
|- - Serg76   Цитата(COCAINE @ Mar 6 2009, 16:27) ок, п...   Mar 6 2009, 17:44
- - COCAINE   leksa хм ... ЦитатаФизический смысл в том, что н...   Mar 7 2009, 20:14
|- - petrov   Цитата(COCAINE @ Mar 7 2009, 23:14) leksa...   Mar 8 2009, 09:14
- - COCAINE   пути назад уже нет (: надо както выкручиваться к...   Mar 8 2009, 11:46
- - COCAINE   Спасибо, leksa в вопросе действительно секу хило.....   Mar 9 2009, 15:39
- - leksa   Пожалуйста. Посмотрите предыдущее, я пример доба...   Mar 9 2009, 15:57
- - COCAINE   Нашел одну статейку A Fast Automatic Modulation R...   Mar 10 2009, 14:55
|- - Serg76   Цитата(COCAINE @ Mar 10 2009, 17:55) Наше...   Mar 10 2009, 16:49
|- - leksa   Цитата(COCAINE)Нашел одну статейку A Fast Automat...   Mar 10 2009, 19:30
- - COCAINE   ЦитатаВполне работоспособный алгоритм. Я думаю что...   Mar 10 2009, 19:25
|- - leksa   Цитата(COCAINE @ Mar 10 2009, 22:25) это ...   Mar 10 2009, 19:42
- - COCAINE   с тз все делают (: зачем быть как все? ы так сложн...   Mar 10 2009, 19:42
- - COCAINE   ЦитатаИ понимаешь, что в реальных условиях такому ...   Mar 10 2009, 19:47
|- - leksa   Цитата(COCAINE @ Mar 10 2009, 22:47) эта ...   Mar 10 2009, 19:58
|- - Самурай   Цитата(leksa @ Mar 10 2009, 22:58) Вот та...   Mar 10 2009, 21:08
|- - leksa   Цитата(Самурай @ Mar 11 2009, 00:08) С кн...   Mar 10 2009, 21:35
|- - dsp85   Цитата(Самурай @ Mar 11 2009, 01:08) С кн...   Jul 6 2010, 15:51
- - COCAINE   ЦитатаВот такую бы книжку по данной теме интересно...   Mar 10 2009, 21:12
- - Pathfinder   ЦитатаА в случае классификаторов универсальных объ...   Mar 10 2009, 21:45
|- - leksa   Цитата(Pathfinder @ Mar 11 2009, 00:45) К...   Mar 10 2009, 23:09
- - COCAINE   ну наконец-то вообщем мож кому нужно будет... коро...   Mar 20 2009, 14:36
- - COCAINE   http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=609...   Mar 25 2009, 22:21
- - RadioJunior   Здраствуйте. Ищу 2-ое издание (2010 год) книги ...   Feb 19 2010, 16:51
- - Serg76   Доброго времени суток! Может кто-то подскажет ...   Jul 2 2010, 18:39
- - Serg76   Если у кого-то есть рабочая ссылка на эту книгу ht...   Jul 4 2010, 11:15
- - petrov   http://rapidshare.com/files/405336071/azzouz.pdf   Jul 6 2010, 16:47
|- - Serg76   Цитата(petrov @ Jul 6 2010, 19:47) http:/...   Jul 6 2010, 16:54
|- - dsp85   Цитата(petrov @ Jul 6 2010, 20:47) http:/...   Jul 6 2010, 17:25
- - dream187   Добрый день. Пытаюсь сейчас реализовать на Simuli...   Jun 4 2012, 20:18


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 15:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01434 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016