|
Генерация в LM393 |
|
|
|
Mar 10 2009, 08:58
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 25-04-06
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 16 476

|
Всем добрый день. Собрал схему для светового барьера станка (см. рисунок). Усилитель работает нормально, но компаратор отказывается переключаться по заданному порогу. Вместо этого на его выходе получаю прямоугольные импульсы и дребезг реле. На выходе усилителя сигнал без помех, питание без помех. Фотодиоды припаяны к плате отрезком двойного провода длиной ~40см. Когда беру провод рукой или дотрагиваюсь пальцем к выводам любого фотодиода, или закрываю один-два фотодиода, то компаратор начинает с ума сходить. Пытался номиналы подбирать, напаивать доп. конденсаторы - ничего не помогает. Что может быть, что куда добавить, кроме ума в голову, чтобы компаратор переключался как положено? Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 10 2009, 14:46
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(Евгений Германович @ Mar 10 2009, 17:23)  Какой смысл так усложнять схему?Вначале желательно осцилоскопом посмотреть что творится на входе.Если перепад напряжения от засветки до затемнения велик-то ничего и не надо. Это не усложнение, а не более чем вопрос выбора элементной базы. С открытым оптическим каналом бороться с паразитной засветкой каким-либо образом придется по-любому. Я предложил автору не топтаться по исхоженным граблям, а использовать проверенные решения. Ну и еще один аргумент против радиоблудительских решений: если коробочка будет не просто включать лампочку "А-я-яй, выйдите, пожалуйста, вон", а аварийно тормозить станок, цена одной ложной остановки превысит стоимость комплектухи. Цитата Про параллельное соединение фотодиодов-чем лучше последовательного? Если последовательно включить два (или четыре) источника тока, какой результирующий ток получится в цепи? Правильно, наименьший. Примерно это и наблюдал автор, перекрывая один из фотодиодов. Правда, автору нужно ИЛИ по срабатыванию датчиков, но это уже другой вопрос. Цитата С развязкой вы правы-разделить можно резистором в 1КОм. Считать надо. К сожалению, в приведенной схеме этот резистор (как и R4) будет влиять на пороги и ширину окна гистерезиса.
|
|
|
|
|
Mar 10 2009, 15:09
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654

|
Цитата(xemul @ Mar 10 2009, 17:46)  Это не усложнение, а не более чем вопрос выбора элементной базы. С открытым оптическим каналом бороться с паразитной засветкой каким-либо образом придется по-любому. Я предложил автору не топтаться по исхоженным граблям, а использовать проверенные решения. Ну и еще один аргумент против радиоблудительских решений: если коробочка будет не просто включать лампочку "А-я-яй, выйдите, пожалуйста, вон", а аварийно тормозить станок, цена одной ложной остановки превысит стоимость комплектухи. Может и бороться не надо.Нужно знать конструкцию.Радиолюбительское,нерадиолюбительская-аргументация так себе Чем лучше плавающая опора?И исходя из каких соображений вы выбрали её постоянную в 1Сек? Цитата(xemul @ Mar 10 2009, 17:46)  Если последовательно включить два (или четыре) источника тока, какой результирующий ток получится в цепи? Правильно, наименьший. Примерно это и наблюдал автор, перекрывая один из фотодиодов. Правда, автору нужно ИЛИ по срабатыванию датчиков, но это уже другой вопрос. Судя по его ответу -надо. Цитата(xemul @ Mar 10 2009, 17:46)  Считать надо. К сожалению, в приведенной схеме этот резистор (как и R4) будет влиять на пороги и ширину окна гистерезиса. Надо насчет 1К я погорячился-на питании 4.7 стоит-желательно 20-30К лучше 47КОм. Цитата(MSprut @ Mar 10 2009, 18:07)  Вольтметром на выходе ОУ. Изменяется пропорционально кол-ву затемненных фотодиодов. Величины точно не помню, но что-то около указанных - суммарное напряжение 3,2-3,5В, на каждое затемнение ~0,75-0,85В в зависимости от разброса параметров между фотодиодами. Смотрите осциллографом.В не зависимости от продолжения обсуждения-данная схема должна функционировать.А с цоколёвкой вы не напутали?
|
|
|
|
|
Mar 10 2009, 15:54
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(Евгений Германович @ Mar 10 2009, 18:08)  Может и бороться не надо.Нужно знать конструкцию. Безусловно, Вы правы. Давайте попросим автора обнародовать конструктив. Цитата Радиолюбительское,нерадиолюбительская-аргументация так себе  Зависит от того, чем отвечаешь. Лет двадцать тому наша коробочка тормознула станок по перегрузке на режущий инструмент на 3-ем часе хитровыподвывернутой обработки. Лабораторию собирались лишить всех премий на пол-года вперед. Потом, правда, обнаружили, что технологи со скоростью подачи инструмента на порядок очепятались. За предотвращение крушения премию нам так и не выписали, зато как от слов благодарности потеплело... Цитата Чем лучше плавающая опора?И исходя из каких соображений вы выбрали её постоянную в 1Сек? Плавающая опора - легкая припарка от паразитной засветки. Постоянная времени была предложена из расчета на порядок больше предложенной постоянной в ООС ОУ. Цитата Судя по его ответу -надо. Об этом несложно догадаться по исходной постановке задачи. Но решать ее можно по-разному. Цитата Надо насчет 1К я погорячился-на питании 4.7 стоит-желательно 20-30К лучше 47КОм. А тогда тока в базу не хватит, придется дарлингтон ключом ставить.
|
|
|
|
|
Mar 10 2009, 16:01
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 25-04-06
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 16 476

|
Цитата(xemul @ Mar 10 2009, 17:54)  Давайте попросим автора обнародовать конструктив. Фотодиоды стоят глубоко в стальной коробке, в их креплениях еще отверстия под кристалл, в наружных окошках линзы стоят.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
MSprut Генерация в LM393 Mar 10 2009, 08:58 Alexashka Странно что усилитель вообще работает, у которого... Mar 10 2009, 09:13 MSprut Цитата(Alexashka @ Mar 10 2009, 11:13) Ст... Mar 10 2009, 09:35  Alexashka Цитата(MSprut @ Mar 10 2009, 12:35) А чег... Mar 10 2009, 09:58   MSprut 2MrYuran
Спасибо, попробую... А если 100К не помож... Mar 10 2009, 10:18    Alexashka Цитата(MSprut @ Mar 10 2009, 13:18) 2MrYu... Mar 10 2009, 12:14 MrYuran Можно увеличить гистерезис компаратора, уменьшив с... Mar 10 2009, 09:48 Евгений Германович Цитата(MrYuran @ Mar 10 2009, 12:48) Можн... Mar 10 2009, 12:29  MSprut Пробовал в усилителе уменьшать резистор с 1МОм в д... Mar 10 2009, 12:40 Alexashka Всетаки не понятно ктоже из них врет (не работает ... Mar 10 2009, 12:49 MSprut Цитата(Alexashka @ Mar 10 2009, 14:49) Вс... Mar 10 2009, 12:54 Евгений Германович Уберите С1.Его переставте параллельно резистору.У ... Mar 10 2009, 13:16 xemul Цитата(MSprut @ Mar 10 2009, 11:58) Всем ... Mar 10 2009, 13:54    Евгений Германович Цитата(xemul @ Mar 10 2009, 18:54) А тогд... Mar 10 2009, 16:01 MSprut Последовательное соединение использовал сознательн... Mar 10 2009, 14:34 Евгений Германович Цитата(MSprut @ Mar 10 2009, 17:34) После... Mar 10 2009, 14:56 Пушкарев Михаил Последовательное соединение фотодиодов более прави... Mar 10 2009, 16:51 MSprut Вольтметром на выходе ОУ. Изменяется пропорциональ... Mar 10 2009, 15:07 MSprut С цоколевкой чего, фотодиодов или ОУ? Mar 10 2009, 15:12 Евгений Германович Цитата(MSprut @ Mar 10 2009, 18:12) С цок... Mar 10 2009, 15:35 domowoj ИМХО, странное включение фотодиодов, где обратное ... Mar 10 2009, 15:47 Евгений Германович Цитата(domowoj @ Mar 10 2009, 18:47) ИМХО... Mar 10 2009, 16:19 MSprut С цоколевкой все нормально, везде Mar 10 2009, 15:48 Евгений Германович Цитата(MSprut @ Mar 10 2009, 18:48) С цок... Mar 10 2009, 15:53 domowoj Левая схема - фотодиод в гальваническом включении. Mar 10 2009, 16:33 Евгений Германович Цитата(domowoj @ Mar 10 2009, 19:33) Лева... Mar 10 2009, 16:36 xemul domowoj прав насчет обратного смещения ФД в фотога... Mar 10 2009, 17:01 Евгений Германович Цитата(xemul @ Mar 10 2009, 20:01) domowo... Mar 10 2009, 17:08  xemul Цитата(Евгений Германович @ Mar 10 2009, 20... Mar 10 2009, 17:16   Евгений Германович Цитата(xemul @ Mar 10 2009, 20:16) Я про ... Mar 11 2009, 09:28    xemul Цитата(Евгений Германович @ Mar 11 2009, 12... Mar 11 2009, 12:59     MSprut Цитата(Alexashka @ Mar 11 2009, 14:54) Ед... Mar 11 2009, 13:58      xemul Цитата(MSprut @ Mar 11 2009, 16:58) Про в... Mar 11 2009, 14:40       MSprut Цитата(xemul @ Mar 11 2009, 16:40) Но пус... Mar 11 2009, 14:57       Евгений Германович Цитата(xemul @ Mar 11 2009, 17:40) В нача... Mar 11 2009, 15:49        Alexashka Цитата(Евгений Германович @ Mar 11 2009, 18... Mar 12 2009, 07:13         Tanya Цитата(Alexashka @ Mar 12 2009, 10:13) ps... Mar 12 2009, 07:30      Alexashka Цитата(MSprut @ Mar 11 2009, 16:58) Думаю... Mar 11 2009, 14:56     Евгений Германович Цитата(xemul @ Mar 11 2009, 15:59) Я кром... Mar 11 2009, 14:30      Alexashka Цитата(Евгений Германович @ Mar 11 2009, 17... Mar 11 2009, 14:59      xemul Цитата(Евгений Германович @ Mar 11 2009, 17... Mar 11 2009, 16:08       Евгений Германович Цитата(xemul @ Mar 11 2009, 19:08) 1) рас... Mar 11 2009, 16:40        xemul Цитата(Евгений Германович @ Mar 11 2009, 19... Mar 11 2009, 17:04 domowoj Цитата(xemul @ Mar 10 2009, 23:01) В исхо... Mar 10 2009, 17:09 Alexashka Впринципе с идеей развязки согласен- если вы хотит... Mar 11 2009, 07:16 MSprut Принес сегодня на работу железку, положил под ламп... Mar 11 2009, 07:55 Tanya Цитата(MSprut @ Mar 11 2009, 10:55) Прине... Mar 11 2009, 09:35 Alexashka А какое назначение схемы? должна она срабатывать м... Mar 11 2009, 08:12 MSprut Схема будет работать в станке для резки бумаги. Та... Mar 11 2009, 08:18 Евгений Германович Микрочип выпускает в одном корпусе опрер и компара... Mar 11 2009, 09:53 Alexashka 2 MSprut: Промоделировал вашу схемку, поставил пер... Mar 11 2009, 10:07 MSprut Цитата(Евгений Германович @ Mar 11 2009, 11... Mar 11 2009, 10:51  Tanya Цитата(MSprut @ Mar 11 2009, 13:51) Как н... Mar 11 2009, 11:01 Alexashka Вот схемка. надеюсь тут все видно
можно поигратьс... Mar 11 2009, 12:01 MSprut Спасибо. Тут еще посоветовали, как вариант сильно ... Mar 11 2009, 12:28 Alexashka Цитата(MSprut @ Mar 11 2009, 15:28) Спаси... Mar 11 2009, 12:54 domowoj MSprut
Вы изначально, ИМХО, пошли по не правильно... Mar 11 2009, 16:51 Евгений Германович Вы не поняли от 0 до 1.8 мкА почему постоянка?
М2... Mar 11 2009, 17:16 xemul Цитата(Евгений Германович @ Mar 11 2009, 20... Mar 11 2009, 18:14  Евгений Германович Цитата(xemul @ Mar 11 2009, 21:14) Вы изд... Mar 15 2009, 05:25   Alexashka Цитата(Евгений Германович @ Mar 15 2009, 08... Mar 16 2009, 07:45    Евгений Германович Цитата(Alexashka @ Mar 16 2009, 10:45) Ва... Mar 16 2009, 13:20     Alexashka Цитата(Евгений Германович @ Mar 16 2009, 16... Mar 16 2009, 14:58      Евгений Германович Цитата(Alexashka @ Mar 16 2009, 17:58) Фо... Mar 16 2009, 15:47       Alexashka Цитата(Евгений Германович @ Mar 16 2009, 18... Mar 17 2009, 07:18     Tanya Цитата(Евгений Германович @ Mar 16 2009, 16... Mar 16 2009, 17:24   xemul Попробую еще раз, точно последний. Не убедить, а п... Mar 16 2009, 17:37 Wise Цитата(Tanya @ Mar 16 2009, 23:24) Над Ва... Mar 16 2009, 18:55 Евгений Германович Цитата(Tanya @ Mar 16 2009, 20:24) Над Ва... Mar 17 2009, 08:52 Tanya Цитата(Евгений Германович @ Mar 17 2009, 11... Mar 17 2009, 09:49  Евгений Германович Цитата(Tanya @ Mar 17 2009, 12:49) Я, нав... Mar 17 2009, 13:12   Alexashka Цитата(Евгений Германович @ Mar 17 2009, 16... Mar 17 2009, 13:45 Alexashka Цитата(Евгений Германович @ Mar 17 2009, 11... Mar 17 2009, 10:03 Евгений Германович Посмотрел www.vishay.com нашел только 7Б.Где взять... Mar 17 2009, 13:50
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|