реклама на сайте
подробности

 
 
> Кто-нибудь работал с ГУНами от hihhite?, HMC533 и HMC430
TheMad
сообщение Mar 12 2009, 08:55
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Доброе %время_суток%!

Столкнулся с ГУНами от hittite - на 5 ГГц (HMC430) и на 24 ГГц (HMC533).
И у того и у другого выходной сигнал пляшет - как будто промодулирован по частоте низкочастотным шумом с девиацией несколько десятков кГц. Явление присутствует и когда ФАПЧ синтезатора замкнута, и когда разомкнута. От питания не зависит. Даже от согласования нагрузки не зависит. Испытано было несколько экземпляров, и все они показали аналогичный результат. Работал ли кто-либо с ними или аналогичными? Полностью потерял веру в hittite.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
seven7
сообщение Mar 12 2009, 14:54
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 13-07-06
Пользователь №: 18 795



Цитата(TheMad @ Mar 12 2009, 12:55) *
Доброе %время_суток%!

Столкнулся с ГУНами от hittite - на 5 ГГц (HMC430) и на 24 ГГц (HMC533).
И у того и у другого выходной сигнал пляшет - как будто промодулирован по частоте низкочастотным шумом с девиацией несколько десятков кГц. Явление присутствует и когда ФАПЧ синтезатора замкнута, и когда разомкнута. От питания не зависит. Даже от согласования нагрузки не зависит. Испытано было несколько экземпляров, и все они показали аналогичный результат. Работал ли кто-либо с ними или аналогичными? Полностью потерял веру в hittite.

Использовал множество ГУНов hittite, из последних HMC430LP4, HMC586LC4B, HMC532LP4. ГУНы с встроеным делителем не использовал, только с внешним от того же hittite. Всегда получал спект с фазовым шумом согласно теории, т.е. если все правильно подбиралось, шум определяется шумом фазового детектора. Никаких лишних палок (spur), кроме палок на отстройке равной частоте сравнения фазового детектора, нет. Но и эти палки можно сильно уменьшить используя активный фильтр на ОУ с маленьким входным током (менее 1 пА). У некоторых ГУНов hittite ток утечки по входу управления ГУНа достаточно большой, это можно отнести к минусам этой фирмы. Большой ток по входу управления может привести, если использовать простейший пассивный петлевой фильтр, к большим spur'ам, или самовозбуждению, или не вхождению в захват.
Если хочется замерить фазовый шум самого ГУНа используется батарейка или аккумулятор, чтоб исключить всякие пульсации по питанию. В начале когда было интересно вроде смотрел так с аккумулятором, никакого криминала в спектре ГУНа не увидел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Mar 13 2009, 15:55
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Цитата(seven7 @ Mar 12 2009, 17:54) *
Использовал множество ГУНов hittite, из последних HMC430LP4, HMC586LC4B, HMC532LP4. ГУНы с встроеным делителем не использовал, только с внешним от того же hittite. Всегда получал спект с фазовым шумом согласно теории, т.е. если все правильно подбиралось, шум определяется шумом фазового детектора. Никаких лишних палок (spur), кроме палок на отстройке равной частоте сравнения фазового детектора, нет. Но и эти палки можно сильно уменьшить используя активный фильтр на ОУ с маленьким входным током (менее 1 пА). У некоторых ГУНов hittite ток утечки по входу управления ГУНа достаточно большой, это можно отнести к минусам этой фирмы. Большой ток по входу управления может привести, если использовать простейший пассивный петлевой фильтр, к большим spur'ам, или самовозбуждению, или не вхождению в захват.
Если хочется замерить фазовый шум самого ГУНа используется батарейка или аккумулятор, чтоб исключить всякие пульсации по питанию. В начале когда было интересно вроде смотрел так с аккумулятором, никакого криминала в спектре ГУНа не увидел.


Только что еще раз погонял со стабилизатором NJM 78L03, обвесив его кондерами по 470мкФ кратчайшим путем. Непосредственно на HMC430 еще висел блокировочный конденсатор на 100пФ 0603. Характер выходного сигнала не изменяется в зависимости от питания и управляющего напряжения - его я давал 0В и 3В.
И еще: у вас какой малошулящий стабилизатор использовался?
Нескромный вопрос: а можно взглянуть на результаты применения HMC430 у вас? Регион - Москва и область или Питер.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Mar 13 2009, 21:03
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(TheMad @ Mar 13 2009, 17:55) *
Только что еще раз погонял со стабилизатором NJM 78L03, обвесив его кондерами по 470мкФ кратчайшим путем.

С батарейкой меряйте, без всякого лабораторного источника. Стабилизаторы тоже шумят, сделайте обычный активный фильтр на биполярном транзисторе. Все с металлическую коробочку и от нее кабель на анализатор. Если процессор на плате синтеза- запрограммировать петлю и усыпить процессор.
А вообще топологию в студию, может там какой очевидный глюк есть а мы тут голову ломаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Mar 14 2009, 09:45
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Цитата(khach @ Mar 14 2009, 00:03) *
С батарейкой меряйте, без всякого лабораторного источника. Стабилизаторы тоже шумят, сделайте обычный активный фильтр на биполярном транзисторе. Все с металлическую коробочку и от нее кабель на анализатор. Если процессор на плате синтеза- запрограммировать петлю и усыпить процессор.
А вообще топологию в студию, может там какой очевидный глюк есть а мы тут голову ломаем.



Пробовал и на аккумулятор вешать, и на лабораторный БП. Ситуация не отличается, в том то и дело.
Фильтр пробовал пассивный, катушечка на 1 мГн и конденсатор на 470мкФ - не изменыется ничего.
Я думаю что ноги растут именно от самого ГУНа.
Топологии ( с НМС430) пока нет как таковой - на микросхему все напаяно, тонкий кабель уходит к прибору.
При работе с НМС533 топология была как в даташите, там сложностей-то нет никаких. Толщина материала 0.3мм.
На картинках - спектр при напряжении настройки 0В и 3В соответственно.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Mar 14 2009, 14:36
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(TheMad @ Mar 14 2009, 11:45) *
Пробовал и на аккумулятор вешать, и на лабораторный БП. Ситуация не отличается, в том то и дело.
Фильтр пробовал пассивный, катушечка на 1 мГн и конденсатор на 470мкФ - не изменыется ничего.
Я думаю что ноги растут именно от самого ГУНа.
Топологии ( с НМС430) пока нет как таковой - на микросхему все напаяно, тонкий кабель уходит к прибору.
При работе с НМС533 топология была как в даташите, там сложностей-то нет никаких. Толщина материала 0.3мм.
На картинках - спектр при напряжении настройки 0В и 3В соответственно.


А с большим разрешением посмотреть можно? Вообще - странно выглядит. Уж больно все плохо. Что на выходе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TheMad   Кто-нибудь работал с ГУНами от hihhite?   Mar 12 2009, 08:55
- - obormot   С Hittite приходиться работать постоянно, так как ...   Mar 12 2009, 09:31
|- - TheMad   Да вот в том-то и дело - что только ни делали, пом...   Mar 12 2009, 09:33
- - obormot   В последнем изделии применялся HMC508LP5. Работал ...   Mar 12 2009, 09:57
- - microstrip_shf   Привет всем. Сегодня попробовал запустить HMC430,...   Mar 12 2009, 10:23
||- - microstrip_shf   Цитата(khach @ Mar 14 2009, 00:03) С бата...   Mar 13 2009, 22:22
||- - khach   Цитата(TheMad @ Mar 14 2009, 11:45) Топол...   Mar 14 2009, 10:06
||- - Radiolab   Цитата(TheMad @ Mar 14 2009, 13:45) На ка...   Apr 14 2009, 18:56
|- - seven7   Цитата(TheMad @ Mar 13 2009, 19:55) Тольк...   Mar 14 2009, 07:41
- - Lonesome Wolf   Цитата(TheMad @ Mar 12 2009, 10:55) Добро...   Mar 12 2009, 16:40
|- - microstrip_shf   Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 12 2009, 19:40...   Mar 12 2009, 17:15
- - andybor   Цитата(TheMad @ Mar 12 2009, 11:55) Добро...   Mar 12 2009, 17:10
|- - Lonesome Wolf   Цитата(andybor @ Mar 12 2009, 19:10) Да, ...   Mar 13 2009, 11:11
|- - microstrip_shf   Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 13 2009, 14:11...   Mar 13 2009, 11:16
|- - andybor   Цитата(Lonesome Wolf @ Mar 13 2009, 14:11...   Mar 13 2009, 20:33
- - obormot   На землю не совсем хорошо, при 0В на входе управле...   Mar 12 2009, 18:39
- - obormot   Китайцы уже и до Hittite добрались?   Mar 13 2009, 15:28
- - microstrip_shf   Khach Жиг есть тока на 2-4 ГГц. Один анализатор...   Mar 14 2009, 11:01
- - khach   Странная загадка. А если взять кусок тонкого полуж...   Mar 14 2009, 14:53
- - FDS   Если на HMC430 результат не получился,то рекоменду...   Mar 17 2009, 08:52
|- - TheMad   Цитата(FDS @ Mar 17 2009, 11:52) Если на ...   Mar 17 2009, 16:06
|- - KEL   Доброе время суток! Много приходилось работать...   Mar 22 2009, 18:21
- - obormot   Извините за дотошность. Уточните, пожалуйста, пита...   Mar 17 2009, 12:02
- - obormot   Цитата(KEL @ Mar 22 2009, 21:21) Если ГУН...   Apr 15 2009, 09:04
- - KEL   В любом datasheet на ГУНы есть строчка с названием...   Apr 15 2009, 15:00
|- - ScrewDriver   Цитата(KEL @ Apr 15 2009, 19:00) В любом ...   Apr 22 2009, 21:00
- - b2k7   Я думаю, что не помешает увеличить время измерения...   Apr 16 2009, 07:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 04:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016