| |
 Подбираю осциллограф, цифровой, USB |
|
|
|
|
 Mar 3 2009, 09:22
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 3-03-09
Пользователь №: 45 596
|
Прошу помочь с выбором характеристик осциллографа: 1.Полоса 2. разрядность 3. память Задача: микроконтроллер, частота 6 Мгц измерение сигналов на выводах, с точностью до такта Запись осциллограммы на комп для последующего анализа. у меня получилось, исходя из 6 Мгц, один такт 0,166 мкс вот тут есть недорогие модели: http://www.hantek.ru/products/osc.htmlхватит ли 100 Мгц / 8 бит или надо больше? Спасибо!
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 16 2009, 13:23
|
Guests
|
Сегодня, 16 числа, наконец-то получил свой OSCILL ... В виде набора - собственно, просто плата(20*15*100 мм !!) с USB гнездом - и диск с ПО. Совать в корпус не стал - не утерпел попробовать так.... Установка драйверов и ПО - минуты три... Естественно, первым делом на алиасинг.... Оказалось, есть несколько режимов его подавления - режим, когда учитываются все сэмплы подряд, и программно вычисляется среднее, еще какой-то программный, пока не разобрался - и самое забавное - то , о чем писал в предыдущем посту - аппаратное ограничение полосы. Не мне одному в голову пришло, оказывается. Вот этот режим более всего и понравился - практически всегда по крайней мере знаешь, есть артефакты в виде алиасинга или нету - просто включил-выключил фильтр... Собственно, режим пиковый тоже есть - стандарт, видимо... То есть видно и сигнал НЧ, и ВЧ помеху такой полосой размытой... Остальное подробно не проверял, пробежал глазом сопроводиловку бумажную - результат поверки, то есть каждый индивидуально поверяется, как в старые добрые советские времена, когда приборам можно было верить (простите старика за брюзжание...  ) Спектроанализатор - работает, и очень удобный , коэффициент гармоник выводит при необходимости одной цифрой ... В сеть им действительно можно лазить без опасения и без дополнительных мер - даже щуп с сетевой вилкой в комплекте ... Изоляция на 2.5 кВ - гальваническая развязка...Это плюс - теперь можно импульсные источники на первичной стороне смотреть без разделительного трансформатора... А я в него , трехкиловаттненький, с малой емкостью, вложил больше денег чем в этот OSCILL  Короче говоря, на свою цену он уже явно делает гораздо больше (впрочем, близко ничего все равно не стоит по цене)...Будем смотреть дальше... PS Общее впечатление - приятно, что у них не только схемотехники, но и метрологи ... Это не игрушка, а прибор все же... Хорошо, что подход был соответствующий, несмотря что цена все же игрушечная...она-то чуть и не отпугнула поначалу, но обошлось PPS Действительно , на шкале времени есть режим вплоть до 20 нс/ дел , но несколько последних ступеней чисто строб - для периодических сигналов... Однако с трудом могу придумать задачу ловли одиночных импульсов такой длительности, так что для меня это вполне как 250 мегавыборок/сек, практически без ограничений...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 16 2009, 14:04
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357
|
Цитата(orthodox @ Mar 16 2009, 16:23)  Естественно, первым делом на алиасинг....
Оказалось, есть несколько режимов его подавления - режим, когда учитываются все сэмплы подряд, и программно вычисляется среднее,
еще какой-то программный, пока не разобрался - и самое забавное - то , о чем писал в предыдущем посту - аппаратное ограничение полосы. Не мне одному в голову пришло, оказывается. Значит таки нет нормальных USB-осциллографов. Представьте себе, что вы подали синусоиду на вход аналогового осциллографа. Затем вы уменьшаете частоту развертки. Синусоида сжимается, все сильнее, и наконец вы видите - что? - сплошную зеленую полосу на экране. А что будет на твоем осциллографе? Тонкая горизонтальная линия? Почему мы не можем увидеть такую полосу на USB-осциллографе? Потому что их изготовителям не приходит в голову очевидная мысль: каждой точке по горизонтали должно соответствовать две точки по вертикали с максимальным и минимальным значением за период оцифровки этой точки. Режим, когда учитываются все сэмплы подряд - это хорошо, но почему нужно вычислять их среднее? Нужно вычислять минимальное и максимальное значение и отображать их на экране, а между ними проводить вертикальную линию! А что касается аппаратного ограничения полосы, то оно должно быть постоянным и соответствовать частоте АЦП, чтобы подавить гигагерцовые помехи.
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 16 2009, 14:15
|
Guests
|
Цитата(777777 @ Mar 16 2009, 16:04) Значит таки нет нормальных USB-осциллографов.
Представьте себе, что вы подали синусоиду на вход аналогового осциллографа. Затем вы уменьшаете частоту развертки. Синусоида сжимается, все сильнее, и наконец вы видите - что? - сплошную зеленую полосу на экране. А что будет на твоем осциллографе? Тонкая горизонтальная линия? Почему мы не можем увидеть такую полосу на USB-осциллографе? Потому что их изготовителям не приходит в голову очевидная мысль: каждой точке по горизонтали должно соответствовать две точки по вертикали с максимальным и минимальным значением за период оцифровки этой точки. Режим, когда учитываются все сэмплы подряд - это хорошо, но почему нужно вычислять их среднее? Нужно вычислять минимальное и максимальное значение и отображать их на экране, а между ними проводить вертикальную линию! А что касается аппаратного ограничения полосы, то оно должно быть постоянным и соответствовать частоте АЦП, чтобы подавить гигагерцовые помехи. Нет, не так. Есть пиковый режим, как Вы описали,как и в больших дорогих цифровиках. То есть в этом режиме как раз увидите полосу, все как положено. А вот чтобы не нарваться на алиасинг, есль разные режимы фильтрации - аппаратные и программно-аппаратные... То есть в этой части OSCILL от больших цифровых осциллографов отличается мало... А кое от кого - и в лучшую сторону, потому что чисто железячная фильтрация увереннее помогает определить алиасинг, и большей частью - отвязаться от него(если это помеха, а если сигнал - то просто определите, что надо перейти на большую скорость развертки...)... А насчет постоянного ограничения полосы - ну не надо Вам ограничивать ниже - не нажимайте лишних кнопок, и все... Будете иметь скорость нарастания 18-16 нан (в паспорте моего экземпляра прописано так) ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 17 2009, 12:15
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357
|
Цитата(orthodox @ Mar 16 2009, 17:15) Нет, не так. Есть пиковый режим, как Вы описали,как и в больших дорогих цифровиках. То есть в этом режиме как раз увидите полосу, все как положено. Если такой режим есть - то зачем остальные? Цитата(orthodox @ Mar 16 2009, 17:15) А вот чтобы не нарваться на алиасинг, есль разные режимы фильтрации - аппаратные и программно-аппаратные... В таком режиме никакого алиасинга быть не может. Цитата(orthodox @ Mar 16 2009, 17:15) То есть в этой части OSCILL от больших цифровых осциллографов отличается мало... А кое от кого - и в лучшую сторону, потому что чисто железячная фильтрация увереннее помогает определить алиасинг, и большей частью - отвязаться от него(если это помеха, а если сигнал - то просто определите, что надо перейти на большую скорость развертки...)... Помехи осциллограф тоже должен показывать!
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 MCZ Подбираю осциллограф Mar 3 2009, 09:22 blackfin Цитата(MCZ @ Mar 3 2009, 12:22) Спасибо... Mar 3 2009, 09:28  MCZ Цитата(blackfin @ Mar 3 2009, 13:28) Пожа... Mar 3 2009, 11:45 blackfin Цитата(MCZ @ Mar 3 2009, 14:45) 1.725 дол... Mar 3 2009, 14:12 777777 Цитата(MCZ @ Mar 3 2009, 12:22) Прошу пом... Mar 3 2009, 11:44 yuri_d Цитата(777777 @ Mar 3 2009, 14:44) Помимо... Mar 6 2009, 11:17 Testek А вот линейка китайских осциллографов Rigol.
в соо... Mar 6 2009, 16:27 vvs157 Цитата(yuri_d @ Mar 6 2009, 14:17) Наверн... Mar 6 2009, 18:23 vvs157 Цитата(MCZ @ Mar 3 2009, 12:22) хватит ли... Mar 3 2009, 12:17 MCZ Спасибо,
есть еще проблема:
хочу мерять флуктуаци... Mar 3 2009, 12:59 blackfin PicoScope Mar 3 2009, 14:22 Lexdaw Есть у меня АКТАКОМ АСК – 3107. 4-х канальный 10... Mar 3 2009, 15:07 vvs157 Цитата(777777 @ Mar 17 2009, 15:15) Если ... Mar 17 2009, 12:37 777777 Цитата(vvs157 @ Mar 17 2009, 15:37) Цитат... Mar 19 2009, 07:27 vvs157 Цитата(777777 @ Mar 19 2009, 10:27) Убира... Mar 19 2009, 09:31 orthodox Цитата(777777 @ Mar 19 2009, 09:27) Иногд... Mar 19 2009, 16:08 jam [quote name='orthodox' date='Mar 19 20... Mar 20 2009, 22:21 Herz Цитата(jam @ Mar 21 2009, 00:21) У меня з... Mar 21 2009, 07:18 orthodox Цитата(Herz @ Mar 21 2009, 09:18) О, перв... Mar 21 2009, 12:52 jam Цитата(Herz @ Mar 21 2009, 10:18) О, перв... Mar 22 2009, 22:16 vvs157 Цитата(jam @ Mar 23 2009, 01:16) Это wave... Mar 22 2009, 22:29 AlDed Цитата(jam @ Mar 23 2009, 02:16) Это wave... Mar 23 2009, 07:54 jam Цитата(AlDed @ Mar 23 2009, 10:54) ваш др... Mar 24 2009, 18:45 AlDed Цитата(jam @ Mar 24 2009, 22:45) К сожале... Mar 25 2009, 06:44 jam Цитата(AlDed @ Mar 25 2009, 09:44) Послес... Mar 25 2009, 10:48 vvs157 Цитата(jam @ Mar 25 2009, 13:48) Прилагаю... Mar 25 2009, 11:47 AlDed Цитата(jam @ Mar 25 2009, 14:48) Прилагаю... Mar 25 2009, 12:00 jam Цитата(AlDed @ Mar 25 2009, 15:00) ну вот... Mar 25 2009, 13:00 AlDed Цитата(jam @ Mar 25 2009, 17:00) Я картин... Mar 26 2009, 07:09 jam Цитата(AlDed @ Mar 26 2009, 10:09) непоня... Mar 26 2009, 14:34 AlDed Цитата(jam @ Mar 26 2009, 18:34) Но и WJ3... Mar 26 2009, 15:53 jam Цитата(AlDed @ Mar 26 2009, 18:53) Интерн... Mar 26 2009, 16:03 AlDed Цитата(jam @ Mar 26 2009, 20:03) дело то ... Mar 26 2009, 16:07 jam Цитата(AlDed @ Mar 26 2009, 19:07) так за... Mar 26 2009, 16:13 AlDed Цитата(jam @ Mar 26 2009, 20:13) Заказыва... Mar 26 2009, 16:22 jam Цитата(AlDed @ Mar 26 2009, 19:22) это чт... Mar 26 2009, 16:34 AlDed Цитата(jam @ Mar 26 2009, 20:34) Пока дру... Mar 26 2009, 18:04 Rst7 ЦитатаВ виде набора - собственно, просто плата
Фо... Mar 16 2009, 13:36 orthodox Цитата(Rst7 @ Mar 16 2009, 15:36) Фотки в... Mar 16 2009, 13:52 Rst7 ЦитатаВечером и только с мобилы
Лучше потом и нор... Mar 16 2009, 13:53 orthodox Цитата(Rst7 @ Mar 16 2009, 15:53) Лучше п... Mar 16 2009, 13:59 anton Это шо в деревяшках сей девайс чуть дороже тысячи ... Mar 16 2009, 17:49 orthodox Цитата(anton @ Mar 16 2009, 19:49) Это шо... Mar 16 2009, 20:10 anton Кстати я как понимаю сдесь смотрели на TDS3000 но ... Mar 27 2009, 15:18
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
